Re: [新聞] 藍營稱政院手語服務已決標履約 她曝契約條文打臉:不識字

[paiopapa ()]

首先公版契約第十六條是這樣(因為長度問題把歸責於廠商的部分刪掉)

(四)契約因政策變更，廠商依契約繼續履行反而不符公共利益者，機關得報經上級機關核
准，終止或解除部分或全部契約，並補償廠商因此所生之損失。但不包含所失利益。
(五)依前款規定終止契約者，廠商於接獲機關通知前已完成且可使用之履約標的，依契約
價金給付；僅部分完成尚未能使用之履約標的，機關得擇下列方式之一洽廠商為之：
1.繼續予以完成，依契約價金給付。
2.停止製造、供應或施作。但給付廠商已發生之製造、供應或施作費用及合理之利潤。
(六)非因政策變更且非可歸責於廠商事由（例如不可抗力之事由所致）而有終止或解除契
約必要者，準用前2款規定。
(八)因可歸責於機關之情形，機關通知廠商部分或全部暫停執行：
1.暫停執行期間累計逾2個月者，機關應先支付已完成履約部分之價金。
2.暫停執行期間累計逾6個月者，廠商得通知機關終止或解除部分或全部契約，並得向機
關請求賠償因契約終止或解除而生之損害。因可歸責於機關之情形無法開始履約者，亦同
。
(九)廠商不得對本契約採購案任何人要求、期約、收受或給予賄賂、佣金、比例金、仲介
費、後謝金、回扣、餽贈、招待或其他不正利益。分包廠商亦同。違反約定者，機關得終
止或解除契約，並將2倍之不正利益自契約價款中扣除。未能扣除者，通知廠商限期給付
之。
(十)本契約終止時，自終止之日起，雙方之權利義務即消滅。契約解除時，溯及契約生效
日消滅。雙方並互負相關之保密義務。
(十一)因可歸責於機關之事由，機關有延遲付款之情形：
1.廠商得向機關請求加計年息__%（由機關於招標時合理訂定，如未填寫，則依簽約日中
華郵政股份有限公司牌告一年期郵政定期儲金機動利率）之遲延利息。
2.延遲付款達__個月（由機關於招標時合理訂定，如未填寫，則為3個月）者，廠商得通
知機關終止或解除部分或全部契約。
(十二)除契約另有約定外，履行契約需機關之行為始能完成，因可歸責於機關之事由而機
關不為其行為時，廠商得定相當期限催告機關為之。機關不於前述期限內為其行為者，廠
商得通知機關終止或解除契約。
(十三)因契約約定不可抗力之事由，致全部契約暫停執行，暫停執行期間持續逾3個月或
累計逾6個月者，契約之一方得通知他方終止或解除契約。


第十六條 (十四)這款是額外多加的

至於加這個霸王條款有沒有用

只能說不一定

履約爭議是走民法

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=B0000001&flno=247-1
民法第 247-1 條
依照當事人一方預定用於同類契約之條款而訂定之契約，為左列各款之約定，按其情形顯
失公平者，該部分約定無效：
一、免除或減輕預定契約條款之當事人之責任者。
二、加重他方當事人之責任者。
三、使他方當事人拋棄權利或限制其行使權利者。
四、其他於他方當事人有重大不利益者。


如果廠商真的告起來
這條款還是有可能被說顯失公平而無效的

所以正常機關在預算沒過時招標
會用"保留決標"的方式辦法
預算通過後再辦理決標或廢標

而這個採購案
行政院在預算案還沒過是就"直接決標"
決標後代表就簽約開始走民法的履約爭議

所以我說為啥一開始不直接"保留決標"就好呢?



※ 引述《MagicMoney (魔法洗錢靈)》之銘言：
: 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
: 1.媒體來源:
: Ettoday
: 2.記者署名:
: 記者郭運興／台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 藍營稱政院手語服務已決標履約 她曝契約條文打臉:不識字嗎?
: 4.完整新聞內文:
: 行政院今（23日）記者會未規劃手語老師，發言人李慧芝則表示「因為新傳處預算被全數
: 刪除，所以請不起手語老師」，引起議論。藍營則指出「行政院114年手語老師標案早已
: 決標，現在是要把案子廢標嗎」。對此，民進黨北市議員何孟樺表示，真的是造謠一張嘴
: ，闢謠跑斷腿。契約條文清楚記載「本採購案決標後經費，須俟114年度預算經立法院審
: 議通過後始確定」，難道委員們都像某縣長一樣不識字嗎？
: 何孟樺表示，行政院記者會的手語服務，因為敢做不敢當的「壯世代」立委們停擺。結果
: 側翼馬上造謠，說標案已經標出去，怎麼會沒有會沒有錢？
: 何孟樺表示，藍白有錢請側翼造謠，為什麼不花30元下載招標文件，打開「勞務採購契約
: 」？第二條不是寫得很明白，本案是單價計費，做多少給多少？
: 何孟樺指出，第十六條 (十四) 不也寫得很清楚「本採購案決標後所需經費，須俟114年
: 度預算經立法院審議通過後始確定」、「預算如經立法院刪減或未獲通過，或遭立法院決
: 議凍結而未經解凍者，本院得終止本契約全部或一部分，或調整本契約之履約工作項目、
: 內容，廠商應予配合且不得請求賠償」。
: 何孟樺直言，白紙黑字，清清楚楚，就是因為「壯世代」委員們撞掉了預算，所以行政院
: 不得不縮減業務。
: 最後，何孟樺強調，難道大家選出來的「壯世代」委員們、難道為這些敢做不敢當的巨嬰
: 委員辯護的側翼們，都像某縣長一樣不識字嗎？
: https://i.imgur.com/Z2O6c29.png
: https://i.imgur.com/0h7kStJ.png
: ▲何孟樺指出，契約清楚寫明手語服務經費需靠114年度預算通過。（圖／翻攝自Facebook
: ／何孟樺）
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.ettoday.net/news/20250123/2898084.htm
: 6.備註:
: 何孟樺說契約載明要等預算通過才能給錢 但繼續讓子彈飛一會 看國民黨有什麼要反駁的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.246.54 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1737634566.A.A84.html
推 jamupme: 長期靠政府標案吃飯的你敢告政府?
營造廠告政府告得可兇的 隨便查就一堆
不過這案的確是吃定手語老師不會告才這樣寫吧
→ xxxcv: 不做就會違法的事當然直接決標
推 Justlan: 幫推 感覺應該要看當初手語老師手上那份
推 Ben40: 就吃定廠商不敢跟政府吵太兇吧
→ Justlan: 契約 以及比對其他部會的契約公版版本 搞
→ Justlan: 不好有新發現
https://www.pcc.gov.tw/content/index?type=C&eid=9816&lang=1
公版契約就工程會網站就有 很明顯這款就多加的
→ meatbear: 霸王硬上弓 民進黨死要錢
※ 編輯: paiopapa (1.163.246.54 臺灣), 01/23/2025 20:19:41
噓 peter080808: 沒預算 你哪來的錢給
沒預算告輸了還是得給啦
→ cancelpc: 就一個口袋有近3兆裝窮的臭要飯的行政院
→ peter080808: 你哪來的預算 你就沒錢了只能廢標然
→ peter080808: 後走程序
決標後就沒有廢標啦 只能終止契約
你到底聽不聽得懂
※ 編輯: paiopapa (1.163.246.54 臺灣), 01/23/2025 20:21:45
※ 編輯: paiopapa (1.163.246.54 臺灣), 01/23/2025 20:22:06
→ meatbear: 青瞑鳥都還要面試沒出過社會
推 peter080808: http://i.imgur.com/vdbGJqA.jpg 讀
→ peter080808: 書真的犯法 預算沒過就說此標案作廢
→ peter080808:  懂嗎
就說這條款跟公版契約的前面幾款有矛盾
真的上法院有可能被判無效
所以一般就是走保留決標 預算出來後走決標或廢標
而這採購案就是已經決標 要走解除契約 沒有直接作廢這回事
解除契約只要有一方不願意 就有可能上法院
你覺得你買房子簽約後 忽然自己沒錢說要解除契約
有可能沒有賠償就直接解約嗎?
→ meatbear: 你是看不懂這篇在講什麼 還貼那個有爭
推 Dayton: 專業的就會知道問題在哪…至於那個peter
→ meatbear: 議的出來
→ Dayton: 你打臉他 他也只會換一篇繼續洗啦
→ meatbear: 不是行政院寫的合約就都合法好嗎
→ meatbear: 這篇就說實務上你就不能這樣廢標
推 shimo: 簽了不平等條約不代表只能照條約走
→ shimo: 要看法院怎麼判定
推 kimchvm03: 沒出過社會所以只能一直洗啊
推 Dayton: 商業條約也常有霸王條款被判無效的
推 shimo: 有的學校要被廢校，也是家長用行政訴訟打
→ shimo: 到保留，因為不爽小孩要多跑一段路上學
※ 編輯: paiopapa (1.163.246.54 臺灣), 01/23/2025 20:36:09
推 ches20431: 連變更履約內容廠商都不能拒絕喔：O
推 sws80920: 預算若沒過那個公務員敢決標 騙可憐傻鳥
→ TSMCfabXX: @tacking520 手語接案大師會跟你說
→ TSMCfabXX: 廠商簽這種約就是自認倒楣
→ TSMCfabXX: 都是藍白太壞了 怒
→ cka: 要告的是藍白立委，明知道有問題還砍
→ shimo: 雇用手語老師的是行政院的
→ shimo: 假如林鳳營被抵制導致收入減少，可以片面
→ shimo: 毀約不執行跟酪農的合約嗎
→ shimo: 還是要叫酪農告抵制的消費者
→ shimo: （麥當勞倒是沒叫員工出來哭鬧被抵制沒工作
推 paulgao: 跟民進黨談民法ㄏ
→ shimo: ）
推 Ben40: 簡單來說就是契約內容還是有一定法規範 不
→ Ben40: 是寫什麼內容都能用契約自由凹 而行政院這
→ Ben40: 個契約的內容就處於可能違反規範的地帶
尤其是很多契約都有公版契約
如果你出租房屋時
加上跟房屋租賃公版契約的條文對比起來明顯不公平的條文
該條文很可能被法院判無效的
所以這個跟工程會公版契約相比很明顯有些霸王的條款真的上法院的話可能會出問題
不過這裡也只是說 就保留決標就好何必要決標搞自己麻煩呢?
※ 編輯: paiopapa (1.163.246.54 臺灣), 01/23/2025 21:10:16
推 jefg4: 預算被刪不能歸責機關，所以原po 黃字不適
→ jefg4: 用本案喔！
被刪預算算不算可歸責機關我個人是不太確定
不過就算是不可歸責機關 只要也是不可歸責廠商
應該也是走(六)的合意解約
而不是廠商應予配合且不得請求賠償這種霸王條款
※ 編輯: paiopapa (1.163.246.54 臺灣), 01/23/2025 21:12:47
推 Tsucomi69: 執政8年了還拿弱勢出來當槍使cc
推 shimo: 那個…當初健保費的歸屬都可以打官司來確認
推 jefg4: 另外本案是按次計酬，所以後面行政院不找手
→ jefg4: 語老師開記者會，他們沒提供服務，也沒損失
→ jefg4: ，只是賺不到錢，民法也告不成喔！
我也想過因為是按次計酬 所以不找手語老師也沒有解約問題
不過依據身心障礙者權益保障法
行政院開記者會似乎是一定要有字幕或手語老師的
只能說行政院不開記者會就沒問題了
→ shimo: 沒打過訴訟怎能確定條款這樣定絕對沒問題呢
※ 編輯: paiopapa (1.163.246.54 臺灣), 01/23/2025 21:15:10
→ shimo: 甚至健保資料庫都被民間團體告侵害人權
→ shimo: https://www.tahr.org.tw/news/NHRI-lazy
→ shimo: 如果行政院沒錯那你的意思是手語老師在無理
→ shimo: 取鬧嗎
推 jefg4: 拜託，手語老師何時說行政院錯了，他們罵的
→ jefg4: 是立法院
推 Dayton: 我覺得敢直接決標就是因為案件計酬
→ Dayton: 所以了不起就不請人來 也不會違約
→ jefg4: 合約可沒規定要開幾場記者會，也沒說開記者
→ jefg4: 會一定要請他們服務，行政院沒錢不找他們沒
身心障礙者權益保障法第 52 條
各級及各目的事業主管機關應辦理下列服務，以協助身心障礙者參與社會：
一、休閒及文化活動。
二、體育活動。
三、公共資訊無障礙。
四、公平之政治參與。
五、法律諮詢及協助。
六、無障礙環境。
七、輔助科技設備及服務。
八、社會宣導及社會教育。
九、其他有關身心障礙者社會參與之服務。
前項服務措施屬付費使用者，應予以減免費用。
第一項第三款所稱公共資訊無障礙，係指應對利用網路、電信、廣播、電視等設施者，提
供視、聽、語等功能障礙國民無障礙閱讀、觀看、轉接或傳送等輔助、補助措施。

所以我是覺得真沒錢就別開記者會就好
→ jefg4: 問題喔！除非行政院另外找其他沒得標的手語
→ jefg4: 老師提供服務，那才有違約的問題
※ 編輯: paiopapa (1.163.246.54 臺灣), 01/23/2025 21:21:25
→ xxxg00w0: 党面前 管你什麼民法 沒有什麼無效
→ xxxg00w0: 套一句吳宗憲說的 這些X根本沒打算跟你
→ xxxg00w0: 講法
推 jefg4: 可以不開啊！但是你藍白就不要像罵蔡英文不
→ jefg4: 開記者會一樣罵行政院啊！
不然就像北市社會局申請免費手語老師 或是用字幕 還是有很多方法啦
※ 編輯: paiopapa (1.163.246.54 臺灣), 01/23/2025 21:26:19
→ jefg4: 不然行政院回一句錢被你們刪了，開不了，到
→ jefg4: 時某人又要咆哮了
推 bill03027: 行政院寧願打個預算被刪沒有手語老師也
→ bill03027: 不上字幕啦 想也知道什麼意思 情勒大師
→ bill03027: ==
推 jefg4: 搞笑嗎？台北市的手語服務不是給機關用的，
→ jefg4: 桃園的議員要害台北的公務員你也跟著喊喔！
→ bill03027: 反正這黨本來也不懂什麼是尊重
推 Tsucomi69: 好了啦，審預算本來就是監督執政手段
→ bill03027: 其實也不用吵啥 反正誰不懂黨想幹嘛
→ bill03027: 這就政治攻擊而已 其他都多說的
→ Tsucomi69: 現在綠共党自己擺爛還能怪立委，笑死
→ Tsucomi69: 當大家都剛出社會喔
推 jefg4: 相關科目就被砍了，哪來的錢上字幕，上字幕
→ jefg4: 也要經費啊！預算書看一下好嗎
→ jefg4: http://i.imgur.com/jB3XG8l.jpg
→ Tsucomi69: 繼續護航真的難看
噓 jun707: 不管條約合法與否 行政院的之前這樣訂，除
→ jun707: 非法院判決不然公務員就不能退讓 沒極力爭
噓 jun707: 不管條約合法與否 行政院的之前這樣訂，除
→ jun707: 非法院判決不然公務員就不能退讓 沒極力爭
→ jun707: 取就放棄政府利益 到時候可能會被指控圖利
噓 jun707: 何況真的沒有預算的話 就算條約違法要賠也
→ jun707: 只能賠 今年就是沒辦法生出錢給付
推 s13140709: 因為沒想到藍白會這麼無恥去砍手語老師
→ s13140709: 的錢啊
推 Tsucomi69: 2.9兆喊沒錢，無恥的只有綠共党cc
→ Tsucomi69: 錢在那還不會用可以吃屎了
推 shimo: 行政院砍手語老師的預算，寧可耗費司法資
→ shimo: 源跟更多稅金去處理，這就是他的選擇
推 gueswmi: 是行政院簽的約 行政院沒錢付? 到法庭
→ gueswmi: 還不是有錢付
噓 Confusa: 有些智障是真的看不懂不能流用的意思？
推 deathdealer: 滿油的車子不會開就滾
推 konichiwaman: 就說了一個謊 只好繼續用其他謊來
→ konichiwaman: 圓
推 tonglicomecs: 契約是合議制，也就是說你同意才簽
→ tonglicomecs: ，機關很難不贏
→ amanda815625: 覺得這經費穩過了吧
→ amanda815625: 沒想到藍白立委如此下賤
→ amanda815625: 藍白委連手語老師經費都要砍
→ amanda815625: 藍白立委們根本失去人性了