Re: [問卦] 有沒有重機網紅也會違規的八卦？

[HuangJC (吹笛牧童)]

: https://youtu.be/EhXrN7vKIHg?si=aYTrhUZIntgGQYhT

影片看一半就好煩躁

首先我想先回標題：
我也會違規，但一碼歸一碼，我違規的地方，可以罰我
但我對的地方，要聽我的建議

不因為我違規或曾經違規，就失去爭取權益的資格
這是前言，或說像是寫論文的'研究方法'

這共識不難吧？問題不大


他的問題不在違規，而在他處理違規的方式


: 剛剛看到
: 重機網紅騎白牌機車
: 想要左轉
: 習慣性的騎在左側
: 等到進了左轉道那個路口才發現路前面有一個待轉狗牌
: 結果來不及了
: 只能直接左轉
: 重機網紅很森氣

1。有路怒症就不該上路

真的，這就是大絕
人生不如意事十之八九，再怎樣也不能生氣
我看到很肚爛的對象，想的也不是撞他或和他在路上吵，而是回家檢舉他

: 說左側車道沒有禁行機車
: 所以不該強制待轉
: 後面說不是針對警察
: 但其實影片中跟警察說話蠻大聲的
: 也稱不上友善

這就是我煩躁的地方
標示不清絕對不是機車才有，汽車也一堆
我舉個例：明明直線，走著走著變成左轉

有沒有？這種台灣一堆

那我如果被開單，就要在路上從道路設計落伍開始扯嗎？
落伍是真的，但我的對手不是警察
而是有權做道路設計的單位
可是很奇怪喔，我覺得標示不清的道路
最近有很多標示變好了；可以改標啊
那如果他們一直不改標呢？

應該反過來說：他們是怎麼知道要改標的？
因為道路工程單位不斷派人巡視道路，發揮像我們軟體工程 debug 的精神嗎？
我想，那你來當工程師寫軟體一陣子就知道不對了
我們龐大的軟體工程有幾個特性：

1。程式不是你從頭開始開發的
 也許你進入一家早就成立的公司（除非你是創業團隊，不然這是通常會有的狀況）
 你要接手別人早就開發，龐大的舊軟體
 （所以那些罵交通部長的，你可以想想，你去做也一樣，你要先接舊的
 不是你自己做全新的）


2。程式不是一個人開發的
 公司不會只有你一個工程師（但我目前公司還真只我一個；我這算特例）
 因此你寫好的程式，自以為完整，但別人的改動可以影響你的程式跑出 bug

 舉個例子：道路上的標示正確了，但有人來挖水溝蓋，造成路線改動
 改完之後大家看就是我的標示錯誤了；但我早就施工驗收完畢了啊
 現在你可以想像，即使做好了，別人惹的問題還是要通知我收尾，對吧。。
 所以我以為做好，其實還會變；而整天在路上巡視也不是好做法


3。有人罵過，說'那是他們的責任，他們就該自己找到問題'
 這傢伙是有沒有工作經驗啊，看過我上面兩點後
 我們來談談軟體工程的測試，通常就是工程師自測
 然後 QA 人力進來 alpha test, beta test, 然後上路全民公測
 （還真別說，大型網路連線電玩有時會讓玩家參與這個過程）
 你說施工單位自己就要抓完問題，不應讓玩家抓，這種開發能量很了不起啊！

 對於測試，我只跟我老闆說'球員不能兼裁判，我抓不到自己的問題'
 老闆就說：好，我找別人替你測
 感謝我老闆比網友都英明，不然我寫軟體會生不如死

 所以道理很簡單：國家需要用路人回饋用路問題
 你說施工單位自己找到問題，不是不行，而是划不划算，有沒有效率
 他們當然還是要 alpha test, beta test, 或者再多增加幾次驗收
 但我們能用統計學，做出最佳的測試路徑
 當用更多的成本抓不太到問題時，就不要再投入更多成本
 通常用 80 20 原則還是能形容的

 (ps. 1)
 https://road-inform.thb.gov.tw/
 這不就有了，快點回報問題

 如果真的覺得自己很冤，明明是路口設計不良卻要承受罰款
 那再去推動相關獎勵制度啊
 比如回報者減免，鼓勵你回報同時減免你罰單


不過我知道他們想因為路口標示不良，推動全面取消禁行機車及取消代轉。。。
這個嘛。。。
又不是只有給機車的標示不良，給汽車的也很多標示不良
最小副作用就是改善標示，而不是直接開放更多權限

我們見過 bug 連環爆的工程師都知道，不能這樣改的
先做最穩定改善，然後再慢慢推動大架構改善

畢全功於一役，你想著簡單，爆 bug 時你扛不起
取消禁行機車及兩段式左轉的權限，不是交給立委了嗎？

: 推 xvmon123: 有些人的邏輯似乎不能對應左轉靠左 右      1.162.206.35 01/28 00:37
: → xvmon123: 轉靠右這件事                             1.162.206.35 01/28 00:37

這個比較有趣，是前陣子流行說法
但在國外，先進國家，同樣有藍藍路的設計
他們是右轉前先靠左；右駕國家
所以是一樣的設計

因此台灣很差嗎？台灣是一直在拆政府台吧！
參考我前面幾點，讓你當交通部長
你不能重新編寫一支程式
你要做的就是接收前人爛攤子，接下一支龐大而你不了解的程式

有沒有那麼簡單直接全部改寫，我很懷疑呢。。

目前就是駕照濫發，你接手不能 reset 變成駕照發放嚴謹
去罵什麼機車靠右也不行，因為那不是你任內做的，那是既成事實
你只能在既成事實之下活線改程式


: 噓 tengerinedog: 為何一個國家廢到要兩段左轉就算了     1.165.238.79 01/28 00:51
: → tengerinedog: ，連兩段左轉告示牌該放在哪裡要提     1.165.238.79 01/28 00:51
: → tengerinedog: 前多遠防都沒規範？就連測速照相提     1.165.238.79 01/28 00:51
: → tengerinedog: 早警告都有規範你知道嗎               1.165.238.79 01/28 00:51

聽說日本是不提早警告的，直接偷拍
我們還要說日本是先進國家嗎？

不過沒規範你可以要求規範
前提是找對窗口；相信不是在路上找警察講
也不是在 ptt 找網友講


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.198.56 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1738072457.A.01A.html
噓 david6119: 沒錯啊 廢鴿就是只會奉命抓啊，因為這
→ david6119: 邊好抓，誰管你合不合理，不爽就去申
→ david6119: 訴啊，阿不就還好有據理力爭才免掉
奉命抓是他的職責，被他在路上吵到免單是錯誤示範
申訴是正常管道
合不合理怎麼會是找警察辯論


通勤者之歌都特別聲明不是針對警察了
結果你一句'廢鴿' ，你是在拆他的台嗎？


能和你討論立法的在立法院
能和你討論執法的在法院
結果你要求一個警察取代立法院和法院直接給你公平正義
立法院和法院是被你廢了嗎？

前面都已經給你網址了
我也說了如果要改更好的制度也可以
但都不是在現場和警察談，那不應是他們的權限

不然只要警察交接班，不同警察有不同看法，執法標準就變？
什麼路口怎麼執法，應該是上面有一個指揮者下的令
這樣要改變一個路口的標準時才有所依循

※ 編輯: HuangJC (123.204.198.56 臺灣), 01/28/2025 22:08:03

繼續說軟體工程


4。測試是很困難的，你用理想狀況去測，但客戶都給你爆不理想狀況
 舉例來說，一個路口有紅綠燈，哪邊通行的標準才明確
 你可以看到一個路口沒紅綠燈就加紅綠燈，似乎很標準，很安全
 但結果在車少的路口就變成在等空氣

 行人帝王條款也是類似的狀況，因此才難以訂定放諸四海皆準的做法

 所以要寫一行指令，是要考慮很多狀況的
 因為寫下去它會被在很多你意想不到的狀況下執行
 它老是生效；不然就寫細點，用 switch case 寫一堆狀況，但書..

※ 編輯: HuangJC (123.204.198.56 臺灣), 01/28/2025 22:14:44
推 palapalanhu: 反正行政、立法都不做事
還真是這個問題
立委該做的不是為特定事項關說

我前面雖然用軟體工程來比喻，但相信理組的人也看得懂
我工程師寫好程式就生效，底下的電子零件就會改變行為

那麼對映到交通的國家機器裡，誰是工程師？誰在寫程式？
當然不能叫交警現場'寫程式'啊
該追究的是工程師

就選舉沒好好選啊..

但我列網址那個不錯
先做路口改善吧！

汽車的相關標線就一直有在改，機車的覺得沒改，是不會反映問題
還是老想畢全功於一役？

※ 編輯: HuangJC (123.204.198.56 臺灣), 01/28/2025 22:24:04
噓 david6119: 笑死，廢鴿在那邊不就是因為好抓嗎？
→ david6119: 跟他們說沒有預告，也走過去說找不到
→ david6119: ，然後還要繼續抓？這不是廢是什麼？
→ david6119: 基層都這麼廢還指望上面的？
→ david6119: 我看他們也只是摸摸鼻子跟上級說有個
→ david6119: 刁民在那邊亂然後繼續罰站抓機車而已
→ david6119: ，根本沒有改變什麼
是嗎？所以你確定要拆通勤者之歌的台？
你認為是警察的問題？

※ 編輯: HuangJC (123.204.198.56 臺灣), 01/28/2025 22:30:41

我還是重類比一下
(ps. 2)如果汽車一直直行，突然變成左轉道，怎麼辦？

1。合法就是左轉了，再想法子繞回來

2。不然那就直行，按你的意思，但會接到罰單

3。覺得設計不合理，在路上拉著警察要求免單

奇怪了，怎麼會是 3

我如果不小心開錯交流道，也是再開數十公里回來啊
標示不清害我走錯，我就去提路口改善
要申訴可以申訴，結果你選 3，在路口直接要警察給你公平正義


他現在在說的是他走內線，雙白線，已經無法鬼切去外側待轉了
但他卻沒有直行再繞回來的選項
這是他的問題啊。。

※ 編輯: HuangJC (123.204.198.56 臺灣), 01/28/2025 22:40:58

我有一個問題：怎麼沒有人像開發神盾一樣，開發一個系統給機車

要不要開發，重點不是你會不會
會寫程式的人很多
重點在"有沒有市場"

我們說機車是台灣最大通勤市場
卻沒為機車設計一支 APP
這是怎麼回事？

高估機車市場的能量了嗎？

說真的，我不喜歡在路上到處看時速牌
所以我開神盾，它告訴我要開多快
還蠻方便的

這種系統，它靠的也是種互助
今天如果有一個標示沒跟上
很快就該有人回報而補上

雖然說政府不該倚賴這種系統來和民眾溝通
但是有會更好（神盾也不是公家做的）
民間做還有個好處
你要說'警察不抓就可以偷偷超速'
這種話不必明講
做在軟體裡就可以

所以，去開發機車版的神盾吧..
(或早有了，不想用？）

噓 david6119: 所以有預告待轉嗎？你守法的轉了結果
→ david6119: 是違規還要被罰喔 腦子還好嗎？
你不爬文我還要跳針啊？不是回過了嗎？
我回過你後，像你這種人又要跳針一次，我又要回一次？沒完沒了耶

推 tengerinedog: 我白黃紅都有市區車速駕駛習慣也一     1.165.238.79 01/28 00:58
→ tengerinedog: 樣，為何我白牌就該危險兩段？         1.165.238.79 01/28 00:58

試想像有間工廠，他的規定是必需配戴識別證才能入廠
結果你說"我就是在工廠工作的人啊，為什麼今天沒配戴就不能入廠"

放行你不難，但別人有樣學樣，沒戴識別證也想入廠（而且還真不是工廠的人）
就這狀況來說，為難警衛就很沒意思了

警衛只是要一個簡單的執行方式，你有證但沒戴是你的事
工廠有規定就是有規定

那是不是給別人好做事一點？

→ david6119: 他就在左轉車道是要他怎樣？停下來打
→ david6119: 電話問警察喔？
我有說開車的話會怎樣做
如果你沒答案，你根本不該上路

→ david6119: 標示不清結果違規還是他的問題？換成
→ david6119: 汽車就沒有違規問題，笑死，要不要看
→ david6119: 看自己在講什麼
你就跳針啊，我前面都回過了
見前面高亮度 ps. 2

→ david6119: 就因為他騎白牌活該不能直行也不能直
→ david6119: 接左轉，欸對，都是白牌問題，警察就
→ david6119: 在那邊等你違規，好棒棒喔，有問題自
→ david6119: 己去申訴，這就是你的邏輯，懂？
申訴是最簡單的做法
讓你當官，改變做法，你還不知道會惹出多少麻煩

→ david6119: 你的邏輯有夠搞笑，所以在廠房外面沒
→ david6119: 有寫要配戴識別證，貼在廠房裡面，然
→ david6119: 後，你走進去，說你沒帶識別證，要罰
→ david6119: 你錢，你說這樣是正確的喔？
我都回過了
我說的是別找警衛麻煩，找經理談；也就是申訴了

你想談立法，在立法院
想談執法，在法院
結果你廢了立法院和法院，要警察直接給你公平正義

標誌不清自有標誌不清的申訴方式，以及補齊標誌
你就沒爬文，我給的網址你沒看到吧。。

看來只好要求警察去幫忙跑完標誌不清的這些流程

可是這社會有解不完的問題
而你碰到問題都是先和人起衝突
是該這樣做的嗎？

→ david6119: 申訴是最擾民的做法啦，明知不合理還
→ david6119: 要抓，睜眼說瞎話廢鴿最會，通通撇得
→ david6119: 一乾二淨，有多少人嫌麻煩懶的申訴？
→ david6119: 有誰願意請假去申訴？為什麼不會在明
→ david6119: 知道有問題就回報給上級，為什麼還要
→ david6119: 繼續抓？

網路不只可以檢舉別人違規，網路也可以申訴，不必請假
你該補齊這方面的知識；不擾民

》為什麼不會在明知道有問題就回報給上級
你可以提出這個要求

有提出嗎？

所以你們一堆流程都在凹別人
直接抗議，直接噓和你討論的網友

你想叫我替你反映對吧
你不會寫信給交通部對吧

懶鬼

→ david6119: 警察就是跟民眾最常接觸的行政單位，
→ david6119: 就說了，基層員警都知道有問題還要推
→ david6119: 給民眾去浪費時間申訴？這不叫廢什麼
→ david6119: 叫廢
你要不要去查一下警察的錄取分數？
你在生活中接觸過很多優秀的人
比如律師，比如醫生

然後你把那些對優秀的人的要求，全部拿去灌在警察身上

我如果說，警察連開罰單都可能寫錯字，字不會寫
怕都不是過份的描述了

在餐廳，你是找工讀生麻煩，說你要直接免單
還是說叫經理出來？

經理才能負責，而工讀生只是做事的基層
但也符合你說的'跟客戶最常接觸的服務人員'

當你聊兩句，發現對方口條不好，腦袋不清，就該找他上級了
搞不好這個警察連完整背完法條都有困難

再說了，路上的車那麼多，不是只要處理你的問題
警力應該馬上釋出

結果你非要當場求個正義
那其他交通事務都不重要了？你就要專案處理？
這不合理

路口不該辯論
你該不會是那種在路口會攔人要求理論完畢的吧？


→ david6119: 奇怪欸，明知道不符合開罰標準還要在
→ david6119: 跟我吵申訴？啊不要開單很難嗎？
→ david6119: 那很簡單啦，以後申訴過的通通記當事
→ david6119: 員警申誡一支如何？
我不是警察，你去推看看
就你這種找工讀生麻煩不找經理的做法，很奇怪
找能負責的人負責不好嗎？

→ david6119: 所以我要申訴警察明知道不符合開單標
→ david6119: 準還硬要開單喔？
→ david6119: 到底誰凹誰阿？馬的 騎車就是犯賤啦操
我不是有舉汽車為例，和岐視機車有什麼關係
自己看不起自己？

噓 david6119: 警察自己走過去看確實沒有待轉指示，
→ david6119: 後面才放過騎士，然後後面繼續抓什麼
→ david6119: 意思？反正其他人不會跟他吵，因為他
→ david6119: 們不懂，所以被凹活該？
意思就是上級有指令，有錯是上級有錯，你要申誡上級我不覺得有問題
但你要處份服從的下級很奇怪

如果你當兵，上級對你下達不合理指令，你自己放行，你真覺得可以？
別人對你兇，你因為惹不起而放過某人，你不覺得委屈？

錯是上級錯，結果小兵扛。。。
※ 編輯: HuangJC (123.204.198.56 臺灣), 01/29/2025 00:25:34
→ david6119: 說個笑話：申訴不擾民 馬的智障
申訴不是完全不擾民，但是各種考量後最好的做法
不是只有你委屈，不是只有你看到的問題

有建議那你寫去交通部啊，是要我查信箱給你嗎？

噓 david6119: 好啦，廢鴿盲從上級命令，擾民無罪，
→ david6119: 反正有事你自己去申訴，對對對
→ david6119: 你抓100個只有一個申訴，那剩下99個呢
→ david6119: ？抓到賺到喔？
→ david6119: 廢鴿就是這種心態啦，要是申訴成功會
→ david6119: 記員警懲戒，我看他們還敢不敢亂開單
→ david6119: 知道開出去的單會有問題也不跟上級反
→ david6119: 應，反正申不申訴跟他又沒關係
盲從？你有沒有當過兵，你本來就只能服從
頂多睜亮眼別惹到不該惹的人
但你這種找兵麻煩的真的很沒意思

要是申訴成功會記員警懲戒，那你是要拆了警政系統嗎？
以後路口都沒人管

讓他們管，但是有錯再申訴回來，本來就是高效的做法
還有人說交通管不好是因為罰太低呢。。

民主社會，是政府不好，那你可以參與去當政府
而不是拆政府的台
那樣如果你有想法，要做你的想法時，也有人拆你的台

然後你要警察聰明點，執行別人的想法時放鬆，執行你的想法時嚴格
這哪辦得到？你已經把警察毀了

-------------------------

你最大的問題在'支持路口辯論'
每個爭執都有是非曲直，都可以辯論沒錯
但路口不該辯論，所以這裡是特別的；不一樣

不該專案處理，浪費警力和他討論這些
他去找夠大的官談，申訴撤銷，該罰的人罰，這我沒有問題

不想和你談了，你只會找和你談的人麻煩而已
不和你談就好了

所以你也不必找交通部談了，因為他們也只會覺得你頭痛而已
你沒有談的能力

※ 編輯: HuangJC (123.204.198.56 臺灣), 01/29/2025 01:05:43

如果申訴成功，員警會被懲處
你該擔心的是因為官官相護，你更不可能申訴成功

我覺得你真是提了個好棒的意見 XD
沒關係，你去推啊..

※ 編輯: HuangJC (123.204.198.56 臺灣), 01/29/2025 01:45:54

推銷員在路上，是不能一邊辱罵客戶，一邊又要求客戶買他們產品的
想爭路權，也不該是一直辱罵，還要別人聽下你的話
通勤者之歌也應該知道這個道理
所以發作完還要聲明'不是針對員警'
但你還要針對員警

真不知怎麼讓人幫你啊..


※ 編輯: HuangJC (123.204.198.56 臺灣), 01/29/2025 02:05:44
噓 david6119: 員警光明正大亂開單，有問題自己去申
→ david6119: 訴，真的很棒
你覺得不對，怎麼不寫信和政府談
一直噓網友，是誰和你談誰就被你罵吧。。
我不是警察，也不是官好嘛

你找不到窗口，也找不到方法讓人重視你的意見，溝通能力有問題
該好好想想怎麼解決問題
而不是變成一個災難到處發洩

我不是官，別到我這裡要糖吃
成熟點

如果你無法讓世界照你要的運轉，至少你可以忍
不是找我發洩

你抱怨警察擾民，但你卻來騷擾我
都叫你解決自己的問題，別在我這裡要糖吃了，還一直來騷擾

我也是人民，而且你不是官
你卻一直來騷擾我
你更沒立場

噓 david6119: 笑死，邏輯死亡，有夠可憐，你就是支
→ david6119: 持廢鴿亂開單的雙標仔而已
1。到目前我還沒看過用笑死當語助詞的人有能力討論
2。可憐？我這樣形容你沒有？
 你可不可憐不需要我形容，我可不可憐不是你能定義
3。邏輯應該是軟體工程師的強項
4。雙標？我看你是不尊重我的言論自由喔，我有什麼意見還不能和你相反啊？
 幸好你永遠不會是官，不然不尊重言論自由的官，我更討厭

乖乖當個被統治者吧。。
你只有被忽略的命運

※ 編輯: HuangJC (123.204.198.56 臺灣), 01/29/2025 18:10:15
→ sck3612575: 阿北 你們半斤八兩
半斤八兩的話就維持現狀啊

是他想爭取又不是我想爭取
他發洩到我身上，而我不是官，我沒有責任

搞清楚一件事：是想爭取的人必需比別人優秀
不是我這種被騷擾的人必需更優秀
沈默的大眾根本不想理會
不然機車族的人數更多，投票時不就更有優勢，為什麼沒變？

因為想爭取的人並沒有更優秀
一直催不優秀的其他人照他的意願，替他推動

大家都沒有這個責任，保持現狀就可以了
※ 編輯: HuangJC (123.204.198.56 臺灣), 02/17/2025 01:12:55