Re: [新聞] 民眾黨擬推不在籍投票 律師：民主制度大

[DustToDust (活得痛快 死得年輕)]

※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: 推 snakei14702: 為什麼不在籍投票不民主啊？           211.23.79.225 02/03 03:25
: 現在在台灣的投票, 有兩項特點:
: 1. 必須是本人(持證)投票, 避免被人頭假冒灌票


所以你也是看身分證而已阿

你有驗指紋嗎

如何避免人頭


: 2. 必須是秘密投票(無法識別誰投票), 避免被威迫或賄選投票
: 那麼, 不在籍投票要如何確保這兩點?
: -> 如果是通訊投票、線上投票, 這兩點將無法被確保,
: 因為你必須將選票蓋完後才寄出, 在這過程中將無法確保上面兩樣


怎麼說 你有在監控嗎 不然怎麼無法秘密投票

你又怎麼證明 本人親臨沒有被脅迫或賄選



: -> 如果是申請換投票站投票, 本人還是要親臨投票,
:    那也是會有兩個問題:
: a. 不在籍如果申請者少, 很容易被特定。
:    好比說, 如果你要投某某鄉的選舉,
:    說不定你的投票站, 只有你一個人是該鄉的人,
:    那麼你將無法秘密投票, 開票就知道是你投的。


党都可以監控遊行門號了

這又沒什麼大不了的


照你的說法 如果現行投票站只有一人投票

不就也沒辦法秘密投票


或是全村都投冥進洞

你也知道都是死忠的阿

哪裡秘密了



: b. 選務工作會變得極其複雜,
:    原本只要準備當地的選票,
:    現在變成要準備可能幾十個鄉鎮市區的選票,
:    領、投、開都會變得非常複雜。


複雜在哪

都上太空了 連幾十個都搞不定



: 當然, 如果是全國性選舉, 好比總統與全國性公投,
: 就沒上述這兩個問題。
: 講結論：可不可以實行不在籍投票？
: 可以, 但唯一適用的方式只有
: 「全國性選舉＋本人親臨投票站」的模式。
: 所以結論是:
: 不在籍投票本身不會不民主, 除非是採用了不適當的制度,
: 會產生弊端的制度。
: 這樣大家明白否?



應該是說 不在籍投票會讓 冥進洞沒辦法做主吧







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https://fooduncovered.org/2014/04/04/anti-foie-gras/ 吃鵝肝是病從口入！
https://www.ettoday.net/news/20140601/363372.htm 每餐都是惡夢！鵝肝殘忍製程曝
https://pets.ettoday.net/news/601968 世界反鵝肝日：腳蹼一生沒踩過水，每日被金
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=114219 看完這個還敢吃鵝肝嗎？直擊駭人工
https://vimeo.com/489167043 Kate Winslet Exposes Foie Gras Cruelty

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.108.157 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1738528745.A.0C9.html
推 notimenofree: 不在籍投票本意是更民主進步的體現
→ notimenofree: 讓更多國外離島甚至放不了假的餐飲
→ notimenofree: 服務業投票哪裡不民主了 真的是有病
推 milk7054: 大老闆不樂意，好不容易選出對資方最友
→ milk7054: 善的政府
推 SAMMY728: 就換個離自己近的地方投票。有那麼複雜
→ SAMMY728: 嗎？
噓 SethBeer: 覺得本人親臨都無法保證，還玩不在
→ SethBeer: 籍投票？蛤？

既然你都知道是喇叭

那是要不在籍投票保證什麼

※ 編輯: DustToDust (61.224.108.157 臺灣), 02/03/2025 04:49:15
→ SethBeer: 你到底嗑了什麼
→ wahaha99: 這種為吵而吵的文, 自己享受就好


你要吹毛求疵反對

自己爽就好


※ 編輯: DustToDust (61.224.108.157 臺灣), 02/03/2025 04:51:29
→ wahaha99: 晚安喔
噓 koukai2: TMD連幾百個人的選舉都要校正回歸欸...
推 MadAngel: 我就只想問句為什麼美國可以台灣不行
→ MadAngel: 美國加拿大英國澳洲法國德國日本南韓
→ MadAngel: 通通都可以 但就台灣不行
→ wahaha99: 因為台灣被國民黨鍛鍊過 等級不同
→ MadAngel: 扯其他的通通都沒意義 事實上就是別人做
→ MadAngel: 很久了你要跟我說你也是民主但你不行
→ wahaha99: 見過大山大海大世面 不一樣
→ MadAngel: so the fuck what?
→ wahaha99: 我換個方式說好了
→ wahaha99: 如果你說的那些國家也充斥著賄選、
→ wahaha99: 角頭用脅迫方式投票、找人頭牽戶頭灌票
→ wahaha99: 等等各種神奇事件....那他們的製度
→ wahaha99: 也會跟台灣一樣的
→ wahaha99: (如果他門的民主還沒名存實亡的話)
推 MadAngel: 這是你通靈來的結論嗎?
→ MadAngel: 就這樣你就要說服大家台灣跟世界正好又
→ MadAngel: 不一樣了是吧? 跟大法官出席率一樣?
→ MadAngel: 就這麼巧 我們的民主跟世界民主不同
→ MadAngel: 這論調跟對岸根本一模一樣啊
推 pandp: wa大的意思是我們還不配歐美式民主
→ MadAngel: soga 那我們配哪種民主呢 ><!
→ wahaha99: 說什麼東西? 我們是經歷過了那些,
→ MadAngel: 我在說為什麼跟世界都不一樣
→ wahaha99: 那你經歷過,你會把過去的防範制度撤掉?
→ MadAngel: 那美國還經歷過黑奴呢 所以廢除奴隸制度
→ wahaha99: 他們沒有,只能說明他們沒經歷過
→ MadAngel: 難道就能避免黑人這種髒東西身上的病菌?
推 SAMMY728: 一方面說台灣是自由民主的國家，一方面
→ SAMMY728: 又不相信台灣人民的自由民主的素養。
→ wahaha99: 你在說什麼東西
→ MadAngel: 你在說的東西跟我在說的是同一件事啊
→ wahaha99: 台灣的治安跟素養都是世界好的,
→ MadAngel: 你在這通靈說這套我們一定行不通 跟當初
→ wahaha99: 所以你出門鎖門就是不信任台灣治安素養?
→ MadAngel: 美國人認為黑人身上都有細菌完全一樣啊
→ MadAngel: 台灣的治安跟素養都是世界好的 但正好不
→ MadAngel: 配用世界治安跟素養更差的國家的制度
→ MadAngel: 你要不要聽聽看自己在說什麼
→ MadAngel: 所以治安跟素養更好 必須用更不民主的
噓 SethBeer: 發現三更半夜的白癡比平常時間的還
→ SethBeer: 多
→ MadAngel: 方式選舉 阿不就很完美的解釋
→ wahaha99: 那是因為我們經歷過 就這麼簡單
→ MadAngel: 人身攻擊的其實都跟汪汪汪效果區別不大
→ wahaha99: 美國很想學呢 經過上次的混亂
→ MadAngel: 因為我們經歷過 所以我們完全可以接受
→ MadAngel: 很簡單的不在籍投票啊 更好防範不是?
→ MadAngel: 哪有 美國很想要台灣跟他們學呢
→ wahaha99: https://youtu.be/oFOdLP1FnZ4
→ wahaha99: 哪有 這有
→ MadAngel: 鏡新聞這種髒東西就別發了 我看都懶
→ MadAngel: 隨便發篇美國的新聞我看一眼好吧
→ MadAngel: 拿鏡新聞上來論述你是在鬧還是在鬧?
→ wahaha99: 人家也只是轉發 不然你自己找啊
→ MadAngel: 笑死人了 美國很想學是你提的 我找個屁
→ wahaha99: https://youtu.be/8uwB89L54r0
推 notimenofree: 好好笑wa只是為反而反而已 講的好像
→ notimenofree: 歐美日韓那些大國沒有賄選黑道問題
→ wahaha99: 還要的話你可以自己找了吧
→ notimenofree: 笑死人
→ wahaha99: 人家有沒有我不知道 但確實現在的制度
推 MadAngel: 你只提得出鏡新聞這種髒東西完全沒任何
→ wahaha99: 是一次次選舉弊端改進來的 而且
→ notimenofree: 因噎廢死鄉民代表 民主進步黨 反對
→ notimenofree: 全世界都認同的民主進步政策
→ wahaha99: 還大多是國民黨自己改進的(當時他執政)
→ MadAngel: credit 而且一次次改進跟不在籍根本無關
→ MadAngel: 跟什麼黨更加無關
→ wahaha99: 第二個不是鏡新聞 你要不要看一下
→ MadAngel: 國民黨上次執政都十年前了 是要提多久
推 pandp: 美國黑手黨 日本山口組
→ MadAngel: Emmy追劇時間是什麼啦 = = 那我找篇中國
→ wahaha99: 啊至少不是民進黨改的 你又要嫌這嫌那啊
→ MadAngel: 的報導說中國超英趕美 是不是我們就可以
→ notimenofree: M大你看他發過的文 已經被噴過了 在
→ MadAngel: 直接獨裁了
→ notimenofree: 這邊討論”實行方式” 跟不在籍是一
→ notimenofree: 件世界認同的民主方式根本兩回事 但
推 godlikeking: 反對的真的好落後 很多跟台灣一樣民
→ godlikeking: 主的國家都有不在籍投票了
→ notimenofree: 他會瘋狂跳針嘻嘻
→ MadAngel: 我其實就是想看他繼續多丟臉一點
→ pandp: 這年頭還有大量黑道脅迫投票嗎？那小冬瓜
→ pandp: 當年怎麼落選的
→ wahaha99: 好喔 隨你們 反正八卦板也就這樣了
→ wahaha99: 跟你們浪費時間不如早點去睡覺
→ MadAngel: 八卦版一直都是監督者 最少15年歷史 你
→ wahaha99: 看著他起高樓 看著他樓塌了 不勝唏噓
→ notimenofree: 媽的我就講一句 民進黨提的不在籍投
→ MadAngel: 想表達什麼?
→ notimenofree: 票我也會同意啦 wahaha真的wahaha
→ wahaha99: 監督者個毛啦, 現在是連基本閱讀能力都
→ wahaha99: 一堆人有問題,只剩槓精,監督咧
→ MadAngel: 我在PTT20年了從發現野生藝人就在八卦待
→ wahaha99: 民進黨提不在籍只要做不到秘密投票我也
→ MadAngel: 你就跟我說哪一秒八卦版不是站執政對立
→ wahaha99: 是反對,這跟什麼黨有什麼關係?
→ MadAngel: 我早就說跟黨派無關了啊
推 SAMMY728: 笑死，還黑道，賄選。現在錄音錄影那麼
→ SAMMY728: 方便，再來黑道賄選是兩個大黨都有。可
→ notimenofree: 你發的文就是來槓的 一昧反對 像共
→ SAMMY728: 憐人。
→ notimenofree: 產小粉紅一樣民主退步
→ MadAngel: 說難聽點當初KMT論調跟你一模一樣 你還
→ MadAngel: 好意思提國民黨 那時候我就站現在這立場
→ notimenofree: 因為你立場明確 整篇文一直噴國民黨
→ MadAngel: 只是剛好那時候站在我這邊的是DPP而已
→ notimenofree: 訓練的 假中立笑死人 難怪被噴
→ MadAngel: 什麼黑道綁樁人頭什麼毛的 這些藉口KMT
→ MadAngel: 十幾年前就說過一輪了 有點新意好不
→ MadAngel: 這些是執政黨的問題 不是選舉制度的問題
→ MadAngel: 執政黨是斷手斷腳不能掃黑不能掃除樁腳?
→ MadAngel: 一邊說神奇事件一邊說台灣治安素質超高
→ SAMMY728: 嘴巴說台灣是民主自由的國家，但打從心
→ SAMMY728: 裡認為台灣的自由民主是可以被黑道賄選
→ SAMMY728: 操控。。。可悲。
→ sdamel: 票所人員坐在那一天2400起跳，捨不得
推 goldmouse: 講那麼多，就最後一句就結束了，還陪傻
→ goldmouse: 鳥在那啾啾啾
推 menchian: 不在籍投票會讓賄選配票之類的操作很不
→ menchian: 方便
推 canis831025: 德國還能不在國內的投票呢，台灣有夠
→ canis831025: 落後
→ aarzbrv: 好多反民主國家:http://archive.is/kba4O
推 mikezip: 德國連戶籍都沒有呀,美法英加也是
推 expertsaid: 不在籍會增加中產階級的投票率，綠共
→ expertsaid: 怕得要死