Re: [新聞] 民眾黨擬推不在籍投票 律師：民主制度大

[ETTom (外星姆湯)]

※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: 推 snakei14702: 為什麼不在籍投票不民主啊？           211.23.79.225 02/03 03:25
: 現在在台灣的投票, 有兩項特點:
: 1. 必須是本人(持證)投票, 避免被人頭假冒灌票
: 2. 必須是秘密投票(無法識別誰投票), 避免被威迫或賄選投票
: 那麼, 不在籍投票要如何確保這兩點?
: -> 如果是通訊投票、線上投票, 這兩點將無法被確保,
: 因為你必須將選票蓋完後才寄出, 在這過程中將無法確保上面兩樣
: -> 如果是申請換投票站投票, 本人還是要親臨投票,
:    那也是會有兩個問題:
: a. 不在籍如果申請者少, 很容易被特定。
:    好比說, 如果你要投某某鄉的選舉,
:    說不定你的投票站, 只有你一個人是該鄉的人,
:    那麼你將無法秘密投票, 開票就知道是你投的。
: b. 選務工作會變得極其複雜,
:    原本只要準備當地的選票,
:    現在變成要準備可能幾十個鄉鎮市區的選票,
:    領、投、開都會變得非常複雜。
: 當然, 如果是全國性選舉, 好比總統與全國性公投,
: 就沒上述這兩個問題。
: 講結論：可不可以實行不在籍投票？
: 可以, 但唯一適用的方式只有
: 「全國性選舉＋本人親臨投票站」的模式。
: 所以結論是:
: 不在籍投票本身不會不民主, 除非是採用了不適當的制度,
: 會產生弊端的制度。
: 這樣大家明白否?

我不懂這有啥難的，你說的難點很多都很容易解決阿

你可以親自到投票所，線上列印領票單 (但是需要自然人憑證)

同時連線到各分票所，列印紙本投票單或者利用電子投票。



投票所特定公務員用電腦查詢你的身分證(或掃碼)，

對照相片及蓋章以及錄影存證。



然後不在籍的獨立一個投票位置，看你要電子投票或者另外列印。

這點很難嗎？多一兩個步驟而已....

你講得我反而覺得只是抗拒改變或者找藉口。



至於你說的弊端，沒有任何方法能完美解決，控制在一定誤差下就可以了。

就像是投票也不是完美的民主模式你知道嗎？

而且這點還可以增加投票率這個優點



我猜最難的點大概就是，

點麵線的數位發展部寫不出來，外包可能又把資料傳給對岸吧ww

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※ 編輯: ETTom (123.194.23.197 臺灣), 02/03/2025 04:49:22
推 notimenofree: 最後通訊投票打開線上系統是簡體字
→ notimenofree: 勿忘最愛用中共產品的民退黨敗家子
推 wahaha99: 你說的這些都還OK, 最囉嗦是唱票階段啊
→ wahaha99: 那個要一張一張拿出來唱, 然後黑板計數
→ wahaha99: 然後供現場所有人可以直觀檢視監督
→ ETTom: 頂多唱票慢一點 不在籍投的也不會有多少
→ wahaha99: 你可以想像,增加不同區域後會讓這流程
→ wahaha99: 變多冗長
→ ETTom: 人大部分都是討厭改變的..
→ wahaha99: 當然啦, 如果只是麻煩, 硬要做, 那就是
→ wahaha99: 成本問題, 不是不能做
→ ETTom: 慢就慢拉 別出錯最重要 流程要怎改要看現狀
→ ETTom: 這成本也大不了多少的 小投票所不用..
→ ETTom: 大投票所增加些人力 還兩年一次 能大到哪去
→ ETTom: 喔 公務用電腦和跨區投票系統可能要點成本
噓 SethBeer: 想的都很美好，電腦都不會當機，人
→ SethBeer: 人都會操作，系統不會出錯，每個人
→ wahaha99: 只能說,到時候一定會起很多爭議
→ ETTom: 所以我說最難的點在數位發展部..
→ SethBeer: 都10秒內搞定。他媽隨便一個步驟出
→ SethBeer: 問題馬上有人出來鬧要重新投票驗票
→ SethBeer: 然後吵選舉不公，整天在那幻想很簡
→ SethBeer: 單，出張嘴很厲害。
→ wahaha99: 花很多時間在除錯上,選務人員也不是
→ wahaha99: 都年輕人,很多也不是每年都會來做
→ ETTom: 我都說可以紙本列印出來然後核對了 怕當機?
→ ETTom: 乾脆說怕票倉燒了 出張嘴你我是半斤八兩
→ ETTom: 還是難道你有實際去驗證過?
→ wahaha99: 你一定沒組織動員多人做事過吼...
→ wahaha99: 尤其是來的很多事新手、初次、老人...
→ ETTom: 一開始本來就沒很熟的 要改變就會有成本
→ ETTom: 怎麼可能改變不想付出成本 哪有那麼好...
→ ETTom: 我只是在反駁你說的弊端那些..改不改我沒差
噓 SethBeer: 你如果去守街亭，下場大概比馬謖還
→ SethBeer: 慘。
推 jili1000: 怕被鬧選舉不公？以為中選會不會提告？
→ ETTom: 如果因為要成本所以都不想改 那也太自封了
→ ETTom: 相信某人去守街亭，大概用嘴砲就能退敵 :)
噓 SethBeer: 對啊，你大概連線就可以退敵了吧，
→ SethBeer: 你很勇喔
→ ETTom: 開玩笑，我超勇的好不好
推 romeie06: 笑死
→ eemail: 這版的一些鄉民什麼都很簡單 沒當過選務工
→ eemail: 作吧@@
→ eemail: 熱門時段光領票一些人就等不及了
→ eemail: 弊端一兩句話輕輕帶過 人品....
→ isolove19: 1F 阿共不會設計這東西吧
推 colaer: 對於連署要身分證的青鳥來說，這樣的確很
→ colaer: 難
→ wingdragon: 去看過投票所，一個步驟一個步驟研究
→ wingdragon: 完可行性再來推方案好嗎？
推 dragon159: 某次公投案一堆票就搞死一堆投開票所了
→ dragon159: 再混進一堆個選區的票是要搞死選務人員
→ dragon159: 嗎 然後選後一堆候選人要驗票
→ dragon159: 哪一黨都一樣會叫選舉不公 驗票
→ dragon159: 然後全國通通重新再驗一次票
→ aarzbrv: 好多反民主國家:http://archive.is/kba4O
推 FK84288: 一張一張唱票都能吵做票了 用電子的最好
→ FK84288: 有人會服氣
推 tanby: 就事先申請就好了 不用當天才申請