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1.媒體來源: 新唐人2025年02月04日 2.記者署名: 編輯/尚燕 採訪/易如 後製/陳建銘 3.完整新聞標題: 專訪杜奕瑾:DeepSeek被炒作過頭 4.完整新聞內文: https://www.youtube.com/watch?v=5bgeHE3rI8M
中國初創公司DeepSeek聲稱用600萬美元研發出媲美OpenAI的AI模型,一度引發美股暴跌 。不過,輿論很快開始反轉。多個研究機構發現DeepSeek背後存在諸多問題。我們就此專 訪了台灣人工智慧實驗室(Taiwan AI Labs)創辦人杜奕瑾。 台灣人工智慧實驗室創辦人杜奕瑾分析,DeepSeek宣傳的特別之處在於:一是在小年夜, 二是可以觀察到許多訊息操作。 台灣人工智慧實驗室創辦人杜奕瑾:「我們在看DeepSeek相關的這個訊息裡面,第一個就 是官媒主導的這個成分是比例是佔的非常的高。那再來就是這個網路上,你如果說在微博 ,或者是在Facebook你都可以看到,很多這種不是屬於真正使用者的這個帳號,就開始非 常的活躍。它並不是真的人,那其實平常也沒有什麼訂戶,那它就是用人工智慧的方法去 做這個AI的這個短影音,不斷地在放大『美股下跌』的這個消息,『中美科技競爭中國贏 了』這個消息。把一個很簡單的這個開源的這個成果,變成一個拉到這種國家層級去做這 種科技競爭的這個炒作,那從官媒、從微博、以及從這個網絡上面的操作,這個從我們的 感覺,就是蠻像以前中國跟俄羅斯在國家主導一些議題上面,它炒作的這種方式。」 有研究機構發現,在1月27日美股暴跌前夕,大量中共網軍在美國社交媒體炒作DeepSeek 的消息。而杜奕瑾發現,「DeepSeek出世導致美股下跌」是一種因果顛倒的說法。 杜奕瑾:「它有點就是從訊息的導向,造成Pre-Market(盤前交易)的市場的下跌,因為 Pre-Market相對來講是比較好操作的,那在這藉由放大Pre-Market市場的下跌,再去影響 到這個正常交易時間的這個市場的這個結果。那正常交易市場的結果,那就可以放大造成 美國股票這種大量下跌是因為DeepSeek的推出,這其實有點反因為果。我們看到的是,有 很大量的訊息操作造成交易市場的Pre-Market下跌之後,那交易市場的Pre-Market之後大 家才去注意到,DeepSeek這個東西是什麼東西?然後再去討論這個東西。而不是去討論這 DeepSeek這個東西,而造成市場的這個下降。」 中共官方如此操作,目的是什麼呢? 杜奕瑾:「它藉由這個的操作,那它其實可以展現的就是,其實中國並不需要靠這種最高 算力的模型芯片,也可以把模型做得很好,我想展示的是這個訊息。」 不過,情況真是這樣嗎?開發ChatGPT的美國科技公司OpenAI已經表示,有證據顯示 DeepSeek可能通過「蒸餾」技術(distillation)接觸到了他們的數據,盜用其模型進行 開發。 杜奕瑾解釋,模型「蒸餾」技術是把大模型的知識提取出來之後,再交給小模型去做訓練 ,本來是業內為了降低成本的常見的做法,但DeepSeek可能利用它來建立自己的競爭模型 ,這違反了OpenAI 的服務條款。 杜奕瑾:「其實它(DeepSeek)原始碼裡面就有一段就是寫到,它其實是有用到這個 OpenAI開放的這個模型蒸餾的這種方式,那我相信其實他們在做資料訓練的時候,是有使 用OpenAI的模型蒸餾方式去提取很多相關的資料來做訓練,那這個可能在OpenAI它原本的 這個授權是不允許的,那所以OpenAI就把它(DeepSeek)的這個賬號做關閉。」 DeepSeek聲稱使用更少算力更低成本,性能媲美ChatGPT。杜奕瑾表示,根據過往AI開發 的經驗,一旦在某一個領域有一個衡量標準出現,中國都會想辦法把自己模型的跑分結果 調到超過美國模型。他比喻這就像一個「很會考試的模型」。 杜奕瑾:「科技公司在訓練這個模型的時候,我們會希望從廣泛的知識裡面去學到這個技 能,那以這個技能再去參加考試,那再從這個考試結果知道,我們訓練的結果是怎麼樣, 這是一般的美國的大科技公司大概是這樣子來做。那其實中國擅長的就是,當我們知道這 些考試題目是什麼之後,那我們就是可以依照這些考試題目去,調整模型在它的這個 Performance(表現),在它的這個分數上面就可以跑到比較好,那就是訓練一個『非常 會考試的』這個模型。但實際上只要離開這個領域,因為它模型相對來講它的參數沒有那 麼多,沒有那麼聰明也沒有那麼有經驗,那所以它只要離開這個領域,它的成果就會下降 很多,那這個也是非常常見。」 杜奕瑾認為,DeepSeek有一點被炒作過頭,國家力量在背後推動,導致很多不是資訊專業 的評語加入討論,讓原本簡單的科技發展變得很複雜。 編輯/尚燕 採訪/易如 後製/陳建銘 5.完整新聞連結: https://www.ntdtv.com/b5/2025/02/03/a103955542.html 6.備註: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位),被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意 ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) -- 美國國會宣讀《大紀元》歷史 永錄國會記錄 https://www.ntdtv.com/b5/2023/07/14/a103748421.html https://www.epochtimes.com/b5/23/7/13/n14033882.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.111.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1738736913.A.C00.html
ausstin: 那你拿出來啊 59.115.31.251 02/05 14:28
DustToDust: 所以你做出來了沒 61.224.122.241 02/05 14:28
YHOTV4096: 過氣。 219.85.129.121 02/05 14:28
algebraic: 民進黨萬歲 39.12.105.108 02/05 14:29
garry5566: 可憐 49.216.109.253 02/05 14:29
defendor007: 你誰? 223.139.141.78 02/05 14:29
jma306: 47協同帳號 認知作戰 114.26.90.172 02/05 14:29
shitpost: 有一種人只會出一張嘴批評,什麼都做不 39.12.64.33 02/05 14:29
EfiwymsiAros: 新唐人很急 111.71.122.33 02/05 14:29
shitpost: 出來 39.12.64.33 02/05 14:29
b24374006: 台灣有搞出什麼東西嗎? 不223.136.237.234 02/05 14:29
boss88893: 講這麼多.......你做一個來看看??? 111.250.58.83 02/05 14:30
gunfighter: 4年 5間工作室 得標2億 賴老二真香 111.82.14.39 02/05 14:30
RisingTackle: 有的人連被炒作的資格都沒有 可憐啊 106.105.2.49 02/05 14:30
sheepxo: 你也做不出來呀 人家還open source 101.10.65.169 02/05 14:30
Jnine: 青鳥:200億點麵線平台屌打deepseek 36.225.151.65 02/05 14:30
eko112: 哈 114.40.137.130 02/05 14:30
boss88893: 整天出張嘴.....叫你做一個來看看啦 111.250.58.83 02/05 14:30
tenka92417: 有本事拿東西出來呀,杜自己放到全世 42.70.25.23 02/05 14:30
jeffguoft: 出張嘴什麼都做不出來 112.78.86.213 02/05 14:30
chinhan1216: 大公司都用了 還炒作勒223.137.181.249 02/05 14:30
tenka92417: 界也沒什麼了不起 42.70.25.23 02/05 14:31
XZXie: DeePP快生出來了 台灣人再等一下 163.29.100.241 02/05 14:31
realmd: 微軟 NVDA 亞馬遜 AMD 估狗 都比你還笨 123.194.15.73 02/05 14:31
km612tw: 所以你的AI勒? 人一綠 腦就殘 114.32.185.150 02/05 14:31
love80: 懶覺都做不出來的,講話最大聲 42.73.36.43 02/05 14:31
miracle210: 好酸 這個廢物連一坨屎都做不出來 1.163.205.61 02/05 14:32
Flyingheart: 在台灣自稱專家 到世界舞台就是幼稚 103.77.192.133 02/05 14:32
chen31502: 你也是 39.12.42.208 02/05 14:32
deann: 協同作戰認知作戰才是被炒過頭吧220.128.121.214 02/05 14:32
Flyingheart: 園等級 難怪跪舔 103.77.192.133 02/05 14:32
Jnine: 杜:我看完了,還好而已 36.225.151.65 02/05 14:32
Ryo5566: 自介 炒過頭的絕對是你 111.250.33.191 02/05 14:32
lpbrother: 台灣啥時要推出自己的AI? 101.138.72.232 02/05 14:32
henry3214: 杜奕瑾也被炒作過頭啦 報他幹嘛 61.228.7.107 02/05 14:32
deann: 杜講的東西都還沒曲建仲專業哩 笑死220.128.121.214 02/05 14:33
Yahweh: 真的可憐118.165.136.206 02/05 14:33
addison0828: 我喜歡deepseek,因為他反對台鐵漲 101.10.4.234 02/05 14:33
Flyingheart: 這些台灣專家的專業在舔 綠蟾蜍都被 103.77.192.133 02/05 14:33
addison0828: 價。 101.10.4.234 02/05 14:34
Flyingheart: 舔到高潮 103.77.192.133 02/05 14:34
addison0828: 綠熒該檢討 101.10.4.234 02/05 14:34
satllion: 阿你AI實驗室是在做什麼? 111.235.248.47 02/05 14:34
a22222a4210: 華爾街一堆常春藤世界名校菁英都被騙114.140.113.152 02/05 14:35
addison0828: 希望台鐵漲價過後邦交國能夠斷交 101.10.4.234 02/05 14:35
a22222a4210: 就你一個最清醒?114.140.113.152 02/05 14:35
jim272272: 你自己也炒過頭223.139.237.220 02/05 14:35
newnoob: 那請問你有什麼東西可以拿出來炒作 1.161.115.176 02/05 14:37
kotorichan: 便宜治百病 打爆西方想壟斷AI發大財 42.71.152.237 02/05 14:39
kotorichan: 那去付200美金用closeAI啊 42.71.152.237 02/05 14:39
joke3547: 講得好像你做得出來一樣= = 42.73.61.209 02/05 14:40
sobiNOva: 反觀想炒作都沒頭的 哈哈哈XDD 118.167.81.155 02/05 14:42
windyyw: 誰來說說這個傻逼的成就是什麼? 121.50.44.44 02/05 14:43
selfhu: 面子早就沒了還在嘴111.251.219.106 02/05 14:44
joesong: 弄一個PTT吃一輩子 49.217.135.111 02/05 14:44
athome1: 說那麼多做一個出來是驢是馬拉出來就知道 125.229.20.82 02/05 14:44
atari77: 那你有東西炒嗎 炒年糕是嗎 61.30.135.144 02/05 14:47
easonli000: 中共網軍導致美股暴跌沒證據 125.227.30.123 02/05 14:48
easonli000: 倒是杜出來蹭新聞是真的 125.227.30.123 02/05 14:48
takeda3234: 杜也有被炒作吧 現在只是過氣了 27.240.170.246 02/05 14:51
hosen: https://i.imgur.com/iK9CFVV.jpg 42.79.38.197 02/05 14:52
hosen: https://i.imgur.com/Gef7Tuo.jpg 42.79.38.197 02/05 14:53
spzper: 感覺都在被黑才吵起來的,如果不黑,根本 114.42.68.137 02/05 14:53
spzper: 沒人在意這AI 114.42.68.137 02/05 14:53
hosen: 他拿9千萬作ai,觀光導覽、噗 42.79.38.197 02/05 14:54
hosen: 他的AI更是懶覺比雞腿 42.79.38.197 02/05 14:54
hosen: 都幾年過去也沒看到什麼成果 42.79.38.197 02/05 14:55
KillerMoDo: 我只能說好可憐 台灣對於中國開發出 42.73.12.207 02/05 14:57
KillerMoDo: 世界級的東西 膝反射就是否定它 42.73.12.207 02/05 14:57
jagger: 喔是喔 這麼簡單那呆丸郎怎麼不做出來 101.9.192.79 02/05 15:01
brisyeh: ptt大神怎麼搞不出來啊!223.137.180.204 02/05 15:03
KuRaZuHa: 寫出人工智障的有這感想意外嗎? 61.57.97.237 02/05 15:06
tanchuchan: 青鳥最聰明 美國AI科技大頭最傻 49.216.22.68 02/05 15:06
frank01: 何不說整個Ai都炒作過頭了125.228.145.205 02/05 15:06
kinki999: 你的ai連網軍都抓不準 39.10.9.240 02/05 15:07
rLks02: 如果 美國政府立法禁止 deepseek ,他仍然 1.173.92.97 02/05 15:08
rLks02: 會說「炒作過頭」嗎 1.173.92.97 02/05 15:08
ffaatt: 是其他AI炒作過頭 42.78.145.137 02/05 15:10
xhung: 賴清德蘭 DickSuck 49.216.44.38 02/05 15:10
rLks02: Microsoft ,Nvidias, Meta (FB) 全都有 1.173.92.97 02/05 15:11
rLks02: 花時間去研究 deepseek ;你怎麼不跟他們 1.173.92.97 02/05 15:11
rLks02: 說 只是 「炒作過頭」 1.173.92.97 02/05 15:11
rLks02: 所以你現在不在 Google 上班,跟黨領薪水 1.173.92.97 02/05 15:12
Jeff911: AI實驗室是做出什麼屌來?講來笑一下 49.217.121.168 02/05 15:13
Jeff911: deepseek炒過頭 美國都笨蛋 只有你看穿 49.217.121.168 02/05 15:14
rLks02: 屁話一堆 1.173.92.97 02/05 15:15
BingLing: 反觀AI實驗室做了什麼 42.73.15.241 02/05 15:17
Envylo: 台灣人好可憐放任這些人在那邊鴕鳥 114.136.227.16 02/05 15:19
hakuoro: 可能還是可能整篇傳言臆測 人家都開源了 42.73.254.217 02/05 15:19
hakuoro: 真的假的自己研究一下好嗎 虧你還AI專家 42.73.254.217 02/05 15:19
peterjfs: 你自己做一個來試試啊 49.216.27.59 02/05 15:20
rLks02: 騙一般台灣人可以,可是你的等級, 黃仁勳 1.173.92.97 02/05 15:22
rLks02: 會不知道嗎? 1.173.92.97 02/05 15:23
gueswmi: 台灣有人看懂論文了嗎?125.224.141.127 02/05 15:23
jeffguoft: 操 樓上貼那個標案,看了真的很不爽 112.78.86.213 02/05 15:31
wild2012: 一個標案 給杜 9000萬 也太爽了吧 220.137.70.241 02/05 15:35
GooglePixel: 這咖每次都一副智者模樣在屁話223.136.164.110 02/05 15:37
qmei999: AI lab東西那麼爛 都靠神秘力量拿標案的 42.73.20.172 02/05 15:41
monkeydog119: 2001中國即將崩潰 39.15.56.105 02/05 15:42
mersma: 你是做了什麼?啊 領標案很會 27.247.94.31 02/05 15:43
jetaime610: 全世界就你最聰明,其他人都智障 42.79.101.253 02/05 16:29
airswalker: 支八板不喜歡這篇 39.10.49.128 02/05 16:29
hiphopmei: 可悲畜生== 114.136.78.34 02/05 16:31
Warheart: 羨慕嫉妒恨 2.56.252.114 02/05 16:37
REALJOINGO: 民進黨就是這樣分肉給下面的狗吃 118.163.75.223 02/05 16:38
xvited945: 好了啦新唐人 36.224.192.111 02/05 16:38
sali921: 連抄都不會的廢物又該怎麼炒作? 111.83.13.35 02/05 16:43
riker729: 所以他的實驗室有成果嗎? 27.247.162.24 02/05 16:46
max0928895: 杜說都是不懂資訊的人在亂捧 61.220.142.250 02/05 16:59
max0928895: 可是我怎麼看過不少專家都給予正面 61.220.142.250 02/05 17:00
max0928895: 評價?? 61.220.142.250 02/05 17:00
max0928895: 當然,批評的也不是沒有,我不會學這咖 61.220.142.250 02/05 17:01
max0928895: 直接無視 61.220.142.250 02/05 17:01
ezqq123: 做不出來的在那高談闊論 我快笑死 49.216.194.134 02/05 17:07
shadowdio: 可憐哪 114.40.33.9 02/05 17:19
ganbatte: 成立實驗室是為了嘴別人當側翼就對了 49.216.109.47 02/05 17:22
ganbatte: 台灣AI相關經費就養出這種? 49.216.109.47 02/05 17:23
su4vu6: 炒作過頭本來就是事實阿== 111.248.80.69 02/05 17:33
vindiesl2000: 什麼屁都做不出來就少丟人現眼了 111.249.75.208 02/05 17:33
wn7158: 好的,點麵線 126.179.41.74 02/05 17:36
fishound: 可憐呀,眼紅嫉妒崩潰223.138.109.187 02/05 17:37
su4vu6: 一堆說多強多強 結果比舊版GPT爛== 111.248.80.69 02/05 17:43
su4vu6: 還能不是炒作過頭嗎 111.248.80.69 02/05 17:43
aronlucky: 拜託請你跟唐鳳趕快弄一個出來好嗎, 49.218.37.214 02/05 17:51
aronlucky: 不然台灣都被看沒有 49.218.37.214 02/05 17:51
splendidpoem: META的CEO、Google的CEO、Deepmind 1.200.28.188 02/05 17:53
splendidpoem: 的CEO、Apple的CEO、微軟的CEO、Sc 1.200.28.188 02/05 17:53
splendidpoem: ale AI的CEO、電腦科學界最高榮譽 1.200.28.188 02/05 17:53
splendidpoem: 的圖靈獎得主......一堆AI界的巨頭 1.200.28.188 02/05 17:53
splendidpoem: 都盛讚DeepSeek。甚至連一向毒舌的 1.200.28.188 02/05 17:53
splendidpoem: 川普,也承認這敲響了美國的警鐘。 1.200.28.188 02/05 17:53
splendidpoem: 結果一個搞不出AI的小島,居然嘲笑 1.200.28.188 02/05 17:53
splendidpoem: DeepSeek只是炒作? 1.200.28.188 02/05 17:54
frank01: 不是,為什麼要專訪他?記者太閒嗎125.228.145.205 02/05 17:57
xm4z73: 至少比點麵線那個強多了 101.12.147.75 02/05 18:03
eightwei: 好了啦造謠仔 1.174.59.110 02/05 18:11
qweertyui891: 可憐 現實全世界都搶著用111.243.167.158 02/05 18:43
bjoe: 呵呵~~~ 36.233.207.123 02/05 18:51
yeeeeouo: 這些垃圾話值9000萬 220.141.214.57 02/05 19:02
ringil: 先做一個出來再來嘴啦笑死 111.83.178.16 02/05 19:33
higameboy: https://i.imgur.com/drCx3EA.jpg 42.72.206.145 02/05 19:56
alvinlin: 沒內涵 223.23.98.85 02/05 20:13
hollowlife: 批評人人會 重點自稱台灣AI教父 有什 180.176.74.90 02/05 22:54
hollowlife: 麼拿得出來的東西嗎 只能拿MOU還是去 180.176.74.90 02/05 22:55
hollowlife: 哪裡開會當寶 180.176.74.90 02/05 22:55
godchildtw: 拿政府上億標案的側翼,創世神?我呸 36.231.144.176 02/06 02:41
godchildtw: ! 36.231.144.176 02/06 02:41
louisnight: 中國在搞人工智慧 台灣在搞意識形態 129.219.8.105 02/06 06:57
sliencesky: 9000萬弄一些低人流計畫的真香 111.241.127.58 02/06 07:48
silveryfox99: 沒錯!都是假的!千萬不要抬頭看! 118.169.93.190 02/06 08:45
AWPER: 原來微軟、輝達、華爾街是被炒作的對象 49.217.61.253 02/06 09:11
rb731024: Open ai 才是真的被炒作過頭 61.224.15.97 02/06 09:13
lightson: 好噁心 1.34.162.180 02/06 09:33
bole: 貪污仔什麼都不懂,還敢在那邊說 42.75.55.203 02/06 10:07
g10: 唉 39.9.192.177 02/06 10:13
ASEVE: 寄生蟲 118.161.71.249 02/06 10:15
winnerdinner: 各位的中共協力標籤正在阿杜快遞中 60.251.139.141 02/06 10:41
snowrain: 舔政府的咖 講話公信力是負的吧 118.167.6.197 02/06 10:42
zebra101: "為什麼要專訪他,記者太閒嗎" 新唐人又103.172.183.202 02/06 10:47
zebra101: 不是新聞媒體,它是純粹的宣傳機器,它103.172.183.202 02/06 10:47
zebra101: 沒有“記者”。103.172.183.202 02/06 10:47
dlshao: 那你是有做啥出來笑死 42.72.103.160 02/06 10:53
starwind159: 為什麼要專訪他?很專業? 27.52.199.249 02/06 12:16
david0605: chatdpp! 138.199.60.176 02/06 15:06
brisyeh: 號稱ptt之神也是炒作出來的啦!怎麼不搞 223.136.68.109 02/06 19:29
brisyeh: 一個ChaptPtt來比較呢? 223.136.68.109 02/06 19:29
TaiwanUp: 非常公允 119.14.30.29 02/08 13:03
chanollili: 標案爽爽拿 114.33.76.70 02/08 13:06
Tashaa: 這個人做出啥了? 出張嘴 笑死 27.53.42.44 02/08 13:18