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乳提,如果以個人手機或是電腦甚至車用晶片來說, 要塞更強的效能,當然可能就必須以更小的尺寸, 但是,以AI算力的這種競賽,顯卡需求都高達上百萬張, 那縮小與否似乎就不是重點,反正一個廠房跟兩個廠房也沒差吧? 反而低階製程的生產能力、成本CP值都更好吧? 如果差別僅在於體積、能效,只要堆的出來還是有一樣的效能, 那對岸是不是瘋狂採購低階晶片, 反正地大不怕汙染,土炮下去算力不一定輸, 是這樣嗎?有卦嗎~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.104.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1738820548.A.456.html
VVizZ: 所以祖國實現彎道超車了阿220.130.142.210 02/06 13:43
VVizZ: 現在顯卡也都直接插大機櫃 感覺蠻蠢的220.130.142.210 02/06 13:44
RocKsHigH: 能耗 算力成本考量 219.91.8.44 02/06 13:44
我是指美國現在封鎖一些高階的東西去對岸, 但其實只要不考慮能耗跟尺寸,是不是也堆得起來? 採購成本我覺得比採購高階晶片還要便宜。
m13211: 小的話一張可以當64張賣啊 傻傻的 126.157.52.196 02/06 13:44
rLks02: 你是用手機發文嗎 1.173.92.97 02/06 13:44
BryantWu: 單位密度 223.143.192.10 02/06 13:45
問題就是如果不考慮單位密度的話,假如我兩台手機算得比你一台快, 而且我兩台手機可能比你一台便宜,那好像也不是不能考慮R
PtT0615s: 這樣才能做出更吃電的卡賣你 61.216.99.139 02/06 13:45
rLks02: 你可以用真空管電腦 1.173.92.97 02/06 13:45
PtT0615s: 以後一張卡可能要搭配專用電源供應器 61.216.99.139 02/06 13:45
對個人來說我覺得其實有點效能過剩, 除非專門跑3D渲染或遊戲,不然正常人那裡用得到這麼高效能的顯卡。
PtT0615s: 或是整套賣幫你配好 多賺一個設備錢 61.216.99.139 02/06 13:46
PtT0615s: 不然怎麼賺錢 買大房子換跑車 61.216.99.139 02/06 13:46
ebiebibbNOOB: 確實堆的起來 所以對岸也投注蠻多123.110.109.242 02/06 13:46
ebiebibbNOOB: 心力在先進封裝123.110.109.242 02/06 13:47
perlone: 手機會耗電 = = 114.36.239.117 02/06 13:47
你很在乎你每個月充手機多少電費嗎ˇˇ
perlone: 你帶出門 手機2小時沒電 怎麼用 = = 114.36.239.117 02/06 13:49
perlone: 跟EVA一樣接電線用嗎 114.36.239.117 02/06 13:49
所以我這邊討論的是固定在那邊撐算力的伺服器阿
todotaurus: 你把晶圓、晶片、電晶體的尺寸混在一 111.240.96.91 02/06 13:51
todotaurus: 起講… 111.240.96.91 02/06 13:51
就單論低階製程跟高階製程的差異是不是可以通過空間跟能源彌平~
dansy: 重點是耗電量,資料中心是吃電怪獸,電費驚112.105.120.192 02/06 13:53
dansy: 人喔112.105.120.192 02/06 13:53
如果放在國家戰略角度,中國也不Care多一兩倍的電費吧?
dansy: 至於中國電價如果能做到美國1/10,確實也不112.105.120.192 02/06 13:54
dansy: 一定要搶先進製程112.105.120.192 02/06 13:54
shcjosh: 對於廠商來說就是要降低成本,提高效能, 101.10.56.90 02/06 13:55
shcjosh: 畢竟還是個商業為主的產業。耗電高,發熱 101.10.56.90 02/06 13:55
shcjosh: 大,佔地大,都很明顯會提高成本,如果要 101.10.56.90 02/06 13:55
shcjosh: 無視成本,不管能效,以及壓制發熱的成本 101.10.56.90 02/06 13:55
shcjosh: ,誰要負責買單。 101.10.56.90 02/06 13:55
你這視角是對於製程開發,我這邊提的視角是AI, 假如今天你為了自己的AI模型有更強的算力, 且是國家級別的科技爭霸,是不是能用別的手段領先。
dragonrose: 省電 散熱 61.220.100.151 02/06 13:56
shcjosh: 説極端一點gtx 1060跟h100的差距你用舉國 101.10.56.90 02/06 13:57
shcjosh: 之力也難以弭平。 101.10.56.90 02/06 13:57
那個太極端了阿,我是指對岸在能取得的製程晶片下,是不是有能力與美國一戰
ZakkWylde: 沒有能力一戰 49.216.221.87 02/06 14:00
Kouson: car都不care chip都不cheap了 110.28.40.1 02/06 14:02
shcjosh: 你要用h800跟h100比的話就不是大小的問題 101.10.56.90 02/06 14:03
shcjosh: ,他被閹割的是fp64的指令集, 還有卡跟卡 101.10.56.90 02/06 14:03
shcjosh: 中間的聯繫。 101.10.56.90 02/06 14:04
deepseek不是號稱繞過cuda了嗎 ※ 編輯: louiswei1986 (61.221.104.175 臺灣), 02/06/2025 14:07:32
Max112358: 好啊你用低階製程堆料看看會有什麼結 36.228.215.30 02/06 14:11
Max112358: 果 36.228.215.30 02/06 14:11
jaseman: 當然不管甚麼成本、空間、散熱是無所謂, 39.9.199.152 02/06 14:16
jaseman: 但是上限就很容易被限制 39.9.199.152 02/06 14:16
tenka92417: 你看回到未來第一集用真空管代替晶片 42.70.230.111 02/06 14:20
tenka92417: 就知道大小差多大了 42.70.230.111 02/06 14:20
shao870605: 就是小到可以塞進你的馬眼,然後讓你 118.231.142.76 02/06 14:39
shao870605: 前列腺高潮 118.231.142.76 02/06 14:39
PRME: 放在大腦裡 180.217.24.113 02/06 14:46
rainwen: 能耗過大,成本高出不少 203.73.171.68 02/06 15:30
shiriri: 智障文 210.242.76.227 02/06 16:19
goai: 這篇看起來連一點功課都沒做,用自以為認知223.139.141.186 02/06 16:39
goai: 的問法223.139.141.186 02/06 16:39
ma721: 你的手機就不見了 49.218.36.170 02/06 16:45
Forcast: 做埃米級 114.25.185.82 02/06 21:12