[問卦] 醫師: 台灣醫療的優越感建立在壓榨醫護

[usnavyseal (usmarine2008)]

https://i.imgur.com/Lo09GiX.png  https://reurl.cc/b3jk1X
看著網路上一堆台灣人數落日本醫療如何差勁，台灣醫療多麼棒，身為第一線醫療人員，
實在有點五味雜陳。我不敢說自己多了解日本的醫療環境，
但之前因為作國際醫療轉送的關係，造訪過不少日本醫學中心級的醫院。

一次是去探訪一位在名古屋最大的醫學中心住院的台灣病患。
兩位神經外科醫師，在半夜跟我們詳細說明病情，評估轉送回台灣的可能性，
他們還帶我小小參觀了他們的急診室。不大的空間，躺了兩床病人。對，兩床。

整個日本中部最大的醫學中心，就兩床病人，完全看不到忙進忙出疲於奔命的護理人員，
和不耐久候對著櫃檯咆哮的家屬。
整個急診室就是安靜、清潔、井然有序，就像是一個該讓病患好好休息的理想場所。

另一次我帶一位肋骨多處骨折的老先生回台灣，到林口長庚醫院急診室。
這是我第一次到林長，到了一個像是大廳的地方，我第一次感覺到什麼叫「摩肩擦踵」。
那個空間的人口密度讓人連呼吸都不太順我們被擠到一個角落去，連站的空間都快沒了。

https://i.imgur.com/8vkhX5w.png
日本的醫療分級作得非常確實，基層醫院對來診病患作分類，若是不能在當天領藥回家，
必須住院或更進一步檢查的，就會往上轉第二級醫院，若是需要緊急處置或是危急病患，
就會再往上轉到三級醫學中心。這就是為什麼名古屋的中部國際醫療中心，只有兩床病人
，而沒有發酒瘋、發燒小兒、或是任何原因自己走來掛號的病人。
（有些日本醫院可以自行掛號但要加不少錢）

而台灣的急診是「醫療量能無上限」的概念。大概是你通過了重度責任醫院的評鑑，
就像你跟某個惡魔簽訂了契約，這代表無論多少病患、是否超越了你人力負荷的上限，
你都不能說不。

你只能一直接新的病患，一直接轉院病患，你不能說抱歉我們沒辦法再接了，
因為民眾、醫院、衛生管理機關都無法接受這種說法。
特別是多年前所謂的「人球事件」，然後有個傢伙發明了「醫德」這個萬能勒索名詞，
當你用醫療量能超過負荷拒絕病患掛號，就是挑起民眾的敏感神經。

現在我們打轉院電話，幾乎不會聽到說「噢你們不能轉過來」，
但會聽到「要過來可以，但已經沒有推床，可能會扣床喔！」

什麼意思？意思是急診室所有的病床都躺滿人了，如果病患送過去，
要嘛坐輪椅（有時候連輪椅都沒了）、要嘛站著，一定得躺床的，就要把轉院救護車的
擔架床給扣著，救護人員也得在現場走不了，直到有其他空的床生出來。

https://i.imgur.com/jQw7hG8.png
這就是我們台灣人自豪的醫療現況。曾經有一次，我陪同某位國外轉送回國的病患回
榮總，保險公司已經聯絡好後線主治醫師，但還是要從急診上病房，到了急診室，
急診醫師看到病患就指著我的鼻子大罵，為什麼病患有氣切管需要呼吸器沒有事先聯絡？

雖然說病患已經是穩定的狀態，不一定需要呼吸器，但他的重點是要是急診呼吸器都用
光了，這就造成風險。對，不只是病床，呼吸器也是會用光的。那是多年以前，承平時期
，沒有任何新興傳染病在流行，醫學中心就是在這種資源隨時可能耗盡的懸崖邊努力撐著

所以好幾次我轉病人回台灣，都會覺得很煩，人群密集、等空床、等醫護好不容易生出空
檔來接病人，等醫師交班這都不是現場醫護人員的問題，這就是制度下，活生生的、
我們自豪的醫療品質。

而當我把病人轉送回日本的時候，一進醫院，是四五個醫師、護理師圍在我的病人旁邊，
抽血打點滴初步評估然後主治醫師好整以暇地聽我交接班。然後醫院沒有其他的病人/家屬

https://i.imgur.com/dqKaN6l.png
你說到底哪一邊是醫療進步的景象？我們的醫療有的是壓倒性的「可近性」，
你可以直接去台大醫院掛急診看你幾年都沒好的鼻塞問題，完全沒人可以阻止你。
但這些「可近性」都建立在壓榨醫護人員人力、精神壓力上，而當我們的國民，對這樣的
可近性甚至產生優越感的時候，這樣的壓榨是看不到盡頭的。
所以在醫師群組，有人問，到底要被逼到什麼程度，我們才能停止掛號，停止接新病患？

你不能。
因為民眾已經產生了優越感，你停止掛號，拒絕病患，就像是在這個優越感上搧了一個大
巴掌，像是告訴他們你的優越感都是假象，台灣的醫療系統沒有你想像的健全，
這是政府、民眾都無法接受的事。

https://i.imgur.com/84UWe3d.png
還有一點很重要的是，我們的健保給付制度下，急診只看重症會賠很多很多錢。
疫情期間民眾不敢來急診，那時候就是一個只看急重症的烏托邦急診，那時候就是醫院賠
錢，搞到要裁醫師、護理人力。所以醫院不可能讓你把輕症病患趕回家。
根源的給付標準沒有改變，什麼「珍惜醫療資源」的口號都是空談

備註
完了講了大實話，小心被盯上，現在話可不能亂講特別是批評台灣最自豪的健保
蠻認同日本的分級制度，而且在台灣看病爽約沒有任何懲罰，現在連餐廳都要付訂金

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.206.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1738996354.A.8A4.html
※ usnavyseal:轉錄至看板 medstudent                                02/08 14:32
推 OPPAISuki: 外國是在壓榨病人囉?
推 mkopin: 事實
→ good90150: 醫護都死忠的，為了台灣被壓榨ok吧
→ mkopin: 美國隨便小感冒花上萬元台幣 怎麼比
噓 empoluvvivi: 大S看到你這篇，會死不瞑目
推 magamanzero: 問題不這麼單純 大醫院也不想分級
→ DustToDust: 党不喜歡
→ aakkssqq: 少在那邊叫~醫護挺綠不是挺得很開心?
推 AustinRivers: 護有啦。醫至少錢很多
→ magamanzero: 台灣大醫院 也希望你就一直回去看
推 gulugulupp: 誰叫你要投民進黨 已經很賺了怪我喔
推 nekoares: 大家都知道
推 sunday0913: https://i.imgur.com/YorTpaZ.jpeg
推 liopei: 死忠的，繼續做
噓 awdslijk: 有個標準是平均壽命，台灣成績不到1年
→ zixiang: 沒錯啊，民進黨連一元一點都不給你了
推 SRNOB: 進口波波來幫忙了
→ liopei: 人人都可以是醫學中心
推 sameber520: 拿死人當槍使才叫人死不瞑目啦
→ ItsTimeToGo: 多開放醫學系人數又不肯
→ numoon: 學韓國罷工不行嗎
推 dafeichai: 醫療分級沒落實 以東支那的民族性 很
→ dafeichai: 難
推 nnsc: 醫生多那有用，沒有床位沒有呼吸器沒有設備
→ nnsc: 啊有人怎麼看不懂？不然你自己去找床來躺啊
噓 joejoe14758: 醫生薪水PR99叫什麼
推 andy0481: 醫生有不想要病人去做高額自費嗎?
噓 pippen2002: 多開放醫學系人數?笑爛! 你反串齁?
→ tayuplay: 取這瞎雞巴粉絲團高機率是青鳥側翼
推 trasia: 好日子快沒了，下一代醫護不接受壓榨
推 fatdoghusky: 沒錯啊 誰叫你要投民進黨
推 mikeeeee: 投做功德 就活該啊
噓 algebraic: 好的 你舔共賣台
推 miforward: 台灣真的被執政的搞得亂七八糟，到處
→ miforward: 都是坑坑巴巴，醫護警消公務員志願役
→ miforward: 、國營事業、能源、物價、雞蛋和一堆
推 jackie0804: 推實話，以後只會的越來越慘，現在大
→ jackie0804: 醫院基本上已經沒有床位很久了
→ child1991: 你知道我知道 但醫護投票的時候通通都
→ child1991: 不知道了
推 ohlong: 40
推 virgin5566: 所有的美好，都來自壓榨底層。
推 cage820518: 護士啦，醫生的話薪水還行吧
→ buslover: 是啊 年輕人為了自己的未來 還是別做醫
推 ImOX: 病人除了看醫院等級，最看重的是醫師評價。
→ buslover: 護吧 台灣人不值得你們的付出 死光算了
→ ImOX: 但台灣醫師良莠差異不小吧？是不是考上醫學
→ ImOX: 系或通過專科就一生pass？甚至這些考試成績
→ ImOX: 優劣與醫師個人的臨床鑑別診斷能力及看診態
→ ImOX: 度品質的相關性甚微。輕重症很難由病人自行
→ ImOX: 判斷，同樣疾病型態，經過不同準確程度的醫
→ ImOX: 師診療，判斷結果或帶給病人的訊息差異甚遠
→ ImOX: 。若限制民眾分級就醫，應有不小反彈
推 aben112008: 呆丸不就扣屎蕩
推 wulaw5566: 波蘭捷克洗出來的都能當醫生，不如台
→ wulaw5566: 灣自己開放醫學系擴招。
推 kobe143: 確實
推 riker729: 日本是所有人都看得起醫生嗎？
→ riker729: 我們繳越來越高的健保費，但除了醫療方
→ riker729: 便，醫療品質越來越低；你要住院開刀，
→ riker729: 一樣得排隊，且好點材料都自費，好的藥
→ riker729: 也自費，現在只剩窮人才用健保材料
推 treasurekid: 不只醫療吧
推 kimura0701: 尤其是「護」，醫師至少薪水高很多
推 KH8019: 繼續選民進黨有什麼用？
噓 philibra: 我操你媽，誰跟你醫護都死忠挺綠 幹
→ knives: 講得沒錯阿
推 adk147852: 已知用火
推 TCPai: 推個，事實啊
→ birdy590: 過程和結果無關啊
→ birdy590: 上面講台灣要排隊的 看看國外怎麼排~
→ birdy590: 沒有等一兩個月連專科醫師的臉都見不到
→ birdy590: 台灣就算全自費 也是國外的幾折而已
→ birdy590: 記得有YT拍過外國醫師來台灣看門診
→ birdy590: 整個嚇一跳 這就看完了? 也就收幾千元
→ birdy590: 當然某方面來說是健保壓榨醫護得來的
→ birdy590: 但是讓這個體系能長期維持下去很重要
推 yowhatsupsli: 大S？ 醫院已經叫你住院轉診你還要
→ yowhatsupsli: 回飯店休息死了怪誰？
→ birdy590: 目前大S的事情並沒有公開 "堅持回去"
→ birdy590: 那段其實很奇怪 回程機票就更離譜
→ birdy590: 他家哪裡缺這一兩萬塊 包機都輕輕鬆鬆
噓 Hellery: 鬼島夜郎就是喜歡自卑轉自大，貶低別人誇
→ Hellery: 讚自己滿足虛榮心，無恥到極點的台灣奴
推 mccloud: 說的是實話，但無論藍綠白誰上，依然會
→ mccloud: 選擇討好民眾 很難改變 最多是健保點數
→ mccloud: 多一點而已
推 oldzealand: 早就覺得臺灣醫療遲早會垮掉吧？能撐
→ oldzealand: 到什麼時候？現在一堆護理師辭職不幹
→ oldzealand: 了，波波部隊大舉入侵，少子化和高齡
→ oldzealand: 化鐵定會造成醫療負擔加重，這些狀況
→ oldzealand: 加成下，誰倒楣？
噓 nxuanr: 台灣的健保是對的 不爽你滾遠一點
→ wooxer88: 你路燈選好了嗎
推 tcypost: 台灣就是不尊重專業的地方啊～
推 skullno2: 党就是在玩左輪 你敢罷診嗎 不敢就下去
推 skuderic: 誰叫台灣醫護死忠多 大老還拼命幫執政党
→ skuderic: 護航這個白痴大鍋飯共產制度 人家美國可
→ skuderic: 不跟你幹這一套做功德的垃圾
→ tcypost: 現在大醫院能招得到平均水準的醫生偷笑了
推 skullno2: 用哭可以革命的話 獨裁早就死光光了啦
噓 kotorichan: ？？？
推 sellgd: 台灣醫生一樣是最低薪5倍 和全球一樣啊
→ sellgd: 護士才是被壓搾的
→ scores: 沒錯
推 leophior: 他也沒講錯啊 幹嗎噓
→ birdy590: 有健保以後 醫師的收入確實有比之前少
→ birdy590: 長輩有賺到幾年... 半年就可以買下診所
→ birdy590: 健保以後剩下一半不到 當然這也算壓榨
推 Lintw: 台灣鯛太多
推 happytiger: 醫院除了醫生以外 其他系別都是壓榨
→ happytiger: 醫生薪水這麼高 是在壓榨啥
→ happytiger: 每次都拿醫院裡面非醫生來當擋箭牌
推 sellgd: 基本薪的5倍
噓 twhuang28: 死忠的意見真多
→ rdanderson: 早該廢除健保
推 mimicqneb: 不然呢？
推 rronbang: 推
推 selfhu: 壓過頭了
→ AioTakumi: "不爽不要做"    (說到做到不做了)"逃
→ AioTakumi: 避上天賦予你的使命有夠沒有醫德"
推 justtakethat: 死忠的
推 way3125way: 我就問 台灣有哪個產業不壓榨勞工？
噓 Zarmy: 那能不能先實施遠端問診制度？不要到現場收
→ Zarmy: 掛號費才要你
→ Zarmy: 去找別科或是找其他醫院 當我們病假不用錢
→ Zarmy: 喔
→ TradeoffLove: 任何地方都是，都在欺負不反抗的人
推 CLOSED: 大實話
推 max995511: 賴皮上任就打算跳票健保點值，政見
推 psy792: 我以前還在這裡急診當R過可怕的地方！
→ anaydh: 衝量的 點值已經0.7了
推 ahobo: 大家都知台灣醫療是靠壓榨 但能改變什麼
→ JT0624: 所以醫護為什麼要挺壓榨醫護的民進黨呢
→ nikewang: 只有那些來台灣拍影片的國外Youtuber整
→ nikewang: 天吹台灣醫療多快多好
→ nikewang: 台灣醫護自己喜歡當韭菜支持民進黨 我們
→ nikewang: 也無法說什麼
→ nikewang: 鬆綁波波醫的 也是民進黨搞的
推 leonhsu: 台灣各行各業勞工都被壓炸，主要是大家
→ leonhsu: 的觀念
推 FERRE: 醫護又不敢罷工
推 lisa108920: 說醫師薪水高的，要不要比同水準成
→ lisa108920: 績的人的薪水？要不要比其他國家的
→ lisa108920: 醫師薪水？拿一般人比是搞笑嗎
推 lisa108920: 大家都低啦，不要每次都用醫師拿的
→ lisa108920: 比別人多的分化戰術來掩飾健保的錯
→ lisa108920: 誤
推 rkbands: 台灣就一堆某樓那種不是快死的跑去急診佔
→ rkbands: 用資源還抱怨啊
推 sellgd: 你不能拿台積工程師當例子啊 它才風光幾年
→ raku: 對 不然哪來便宜方便醫療資源
推 regonyang: 党不喜歡這個ㄨㄣ ㄓ ㄉ
→ regonyang: 文章
推 kilhi: 綠粉 沒差
推 w45452515: 台灣價值不夠
→ dzkzck: 沒錯，極度壓榨
推 lee28119: 反正最後就是比照外國看醫生等好幾週
→ lee28119: 吃飯付20%小費啦 供需法則就這樣啊
推 jay0215: 理性客觀中肯！那些愛自豪台灣醫療品質跟
→ jay0215: 健保，老是以為台灣醫療世界第一的酸日族
→ jay0215: 根本不了解醫護如何被壓榨，也不在乎就醫
→ jay0215: 品質，跟菜市場買菜一樣便宜就好
→ jay0215: https://i.imgur.com/lxUQjyV.jpeg <^O^/
推 NEDYA: QQ
推 larsnor: 黨不喜歡這些話
推 Rogozov: 推 事實