Re: [問卦] 為何一個宮廟出身的8+9能創建大漢帝國

[DarkHolbach (Champagne Supernova)]

※ 引述 《maki810711 (癡情玫瑰花)》 之銘言：
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: 最近閒暇無事看了史記
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: 大漢篇
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: 發覺劉邦很像我們身旁周遭會遇到的
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: 家裡有點錢 不學無術 海派愛吹牛的8+9
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: 最終靠一張嘴當了該地區的宮廟主委
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: 與地方派出所的管區蕭何 主秘曹參關係甚好
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: 憑藉一張嘴騙到當地有錢地區的女兒
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: 劉邦除了 很會用人 跟知錯必改
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: 我覺得 他很大優點他很敢給


劉邦當亭長不像宮廟主委吧，亭長在秦朝的時候是一個軍事單位的，功能除了維持當地治安
以外，還有負責接待朝廷使者住宿，還有朝廷郵件收發。


劉邦底下還有一些小吏可以使喚，然後亭還有一些武器裝備的，亭擺在今天大概類似派出所
+地方郵局+驛站的功能。


所以劉邦是有編制的「吏」，在秦朝要當這種刀筆小吏好歹也是要讀書識字的，劉邦擺在那
個人均文盲的年代也算知識份子了。


要說他像+9的部分大概是早年當遊俠吧，那個年代遊俠確實也是三教九流（所以才有雞鳴狗
盜），到今天日本黑道都還稱自己任俠道。


不過如果把他當遊俠理解成當流氓混混其實也不正確，畢竟那個年代還沒有什麼科舉，一般
人如果想得到國家重用，除了去當兵之外，還可以去那些公子（比如孟嘗君）底下當個食客
門人。


劉邦的偶像就是魏國的信陵君，所以他一直很嚮往那種遊俠報國的生活。


當然劉邦當遊俠的等級沒有到信陵君門人的等級，他是投靠比較次一級的大哥，一開始是豐
邑的王陵，後來投靠張耳。（張耳在年輕的時候就是信陵君的門客。）


這個張耳後來在秦末起義也是非常重要的一個人物，不過這都是後話了。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.19.205.183 (日本)
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推 kuninaka: 劉邦的魅力很高阿
→ kuninaka: 他在外面遊蕩回家當亭長的時候
→ kuninaka: 煞到岳父，然後直接決定嫁女兒
推 mrcat: 其實宮廟八加九也是有點武力的 (?)
但宮廟沒有正式的編制。

劉邦其實就是一個成功版的宋江，宋江就是小吏+後來造反，這跟劉邦滿像的，劉邦也是小
吏後來去芒碭山造反。

→ boboking2: 有易小川 項少龍幫怎麼輸
※ 編輯: DarkHolbach (37.19.205.183 日本), 02/08/2025 23:27:04
推 derrick1220: ㄏㄏ原原PO 根本沒看過高祖本紀 搞
→ derrick1220: 不好連史記都沒翻過…劉季 本身就有
→ derrick1220: 給職派出所長 所以司馬光 還曾批評
→ derrick1220: 過 劉季於農忙時回家幫忙農事 4貪污
→ derrick1220: 的行為 還有8+9？流氓4吧？流氓於先
→ derrick1220: 秦時期 泛指無產無地無1技之長的庶
→ derrick1220: 民 原文 就1篇沒讀書的人在大放厥詞
→ derrick1220:  根本沒回他的必要
推 ChangWufei: 劉邦最厲害的是幾乎都選到正確意見
→ DarkHolbach: 劉邦就是滿聽勸的，雖然他可能會在
→ DarkHolbach: 聽勸前先罵人，但有道理他還是會聽
→ ChangWufei: 雖然史書只會把他聽誰的意見寫下來
→ derrick1220: 沛公其人 富長者之風 仁義聞名天下
→ derrick1220:  以上為張良給他下的註解 但 他當上
→ ChangWufei: 但在領導的位子上 會提意見一定一大堆
→ derrick1220: 皇帝 又4另1回事兒
→ DarkHolbach: 劉邦用人也是滿厲害的，光是敢用韓
→ ChangWufei: 那一大堆建言 他幾乎都選對 超強
→ DarkHolbach: 信就很厲害了，畢竟韓信剛投靠他的
→ DarkHolbach: 時候也沒什麼實績
→ kuninaka: 劉邦跟項羽最大的差別就是他很會用人
→ kuninaka: 也很會鳥盡弓藏
→ kuninaka: 劉邦一開始還封一堆異姓王
→ kuninaka: 然後用他的政治手段搞死一堆人
→ kuninaka: 劉邦政治如果有100，項羽就是0
推 ABC610478: 倖存者偏差，大部分都失敗
推 derrick1220: 劉季 庶民布衣 很清楚自己啥也沒有
→ derrick1220:  要人聚 只能財散 相反 項羽 階級意
→ derrick1220: 識濃厚 庶民？就該幫我賣命 錢？有
→ derrick1220: 給你碗飯ㄘ就不錯 以領導統御論 熟
→ derrick1220: 勝熟劣？高下立判
→ DarkHolbach: 項羽就小氣的老闆，這個韓信就講過