→ s999132: 沒讀書啊 36.237.2.28 02/10 19:49
噓 BlueBird5566: 孔子教的啊 223.137.74.7 02/10 19:49
噓 shiriri: 馬後炮 219.85.156.214 02/10 19:49
→ BlueBird5566: 儒家思想就是在洗腦人民要當奴 223.137.74.7 02/10 19:50
推 carkyoing: 南部也不覺得廢核但燒90%火力有什麼奇 218.161.24.37 02/10 19:50
噓 mylo: 民主也怪怪的啊 選上當四年皇帝耶 223.140.37.203 02/10 19:50
推 pokiman: 民主只是讓皇帝有個任期，爛皇帝四年就 114.26.70.243 02/10 19:50
→ carkyoing: 怪阿，不就是民智未開而已 218.161.24.37 02/10 19:50
→ BlueBird5566: 所以當權者很愛用 223.137.74.7 02/10 19:50
→ pokiman: 能搞翻國家 114.26.70.243 02/10 19:50
推 SungHyun: 就跟現在綠粉覺得獨裁很正常一樣 49.159.248.58 02/10 19:50
→ mylo: 現在川普比習包子還邱 223.140.37.203 02/10 19:51
→ starwish00: 儒家思想，天地君親師，自己排 114.42.3.173 02/10 19:51
→ www8787: 1000年後的人後我們現在的民主很古代 218.172.69.246 02/10 19:51
→ pokiman: 川普上台全國政治走向跟政商都投錢到川 114.26.70.243 02/10 19:52
→ pokiman: 普基金會你覺得這是民主嗎都是皇帝只是 114.26.70.243 02/10 19:52
→ pokiman: 有任期 114.26.70.243 02/10 19:52
推 tigerface: 人民素質有到民主才有用，古代大部分平 49.218.205.33 02/10 19:52
→ winglight: 你可以在古代質疑看看,另外你喜歡燒烤 111.71.50.234 02/10 19:52
→ tigerface: 民百姓光活著就很吃力了你還要他去聽候 49.218.205.33 02/10 19:52
→ winglight: 嗎? 111.71.50.234 02/10 19:52
→ tigerface: 選人政見他直接回你選你媽逼，誰來當皇 49.218.205.33 02/10 19:52
→ tigerface: 帝我們不都一樣是韭菜 49.218.205.33 02/10 19:52
推 nicholassys: 古代？直到今日 中國人依然在崇拜領 49.217.137.19 02/10 19:52
→ nicholassys: 導 49.217.137.19 02/10 19:53
推 max60209: 覺得怪怪的會死 114.136.34.180 02/10 19:54
→ EvoLancer: 古代90%文盲阿 111.243.97.145 02/10 19:56
→ EvoLancer: 甚至在美國獨立初期 因為文盲太高 不敢 111.243.97.145 02/10 19:56
→ EvoLancer: 貿然搞全民直選 111.243.97.145 02/10 19:57
推 StylishTrade: 古代內閣都是進士 皇帝根本辯不贏 111.250.154.94 02/10 19:57
→ StylishTrade: 他們 決策都是大臣草擬皇帝勾選而已 111.250.154.94 02/10 19:57
→ StylishTrade: 皇帝根本不懂 111.250.154.94 02/10 19:58
→ StylishTrade: 哪來的皇帝專斷獨裁? 111.250.154.94 02/10 19:58
→ StylishTrade: 美國總統也一樣 只是川普不尊重專業 111.250.154.94 02/10 19:59
→ StylishTrade: 有 111.250.154.94 02/10 19:59
→ StylishTrade: 整天亂搞 111.250.154.94 02/10 19:59
推 deer8dog9: 首先，封建制度跟帝制就不是同一個東西 1.163.194.53 02/10 20:05
→ deer8dog9: 你去觀察各國歷史跟中國史對比，就能 1.163.194.53 02/10 20:06
→ simplejack: 古代交通及通訊又不像現在那麼方便，218.187.131.142 02/10 20:07
→ deer8dog9: 明白奇特的其實是中國 大多統治者誰不 1.163.194.53 02/10 20:07
→ simplejack: 選舉投票不可能做得到吧218.187.131.142 02/10 20:07
→ deer8dog9: 喜歡大帝國呢 但問題是在交通通訊不方 1.163.194.53 02/10 20:07
→ deer8dog9: 便的時代 實際上帝國根本很難長期維持 1.163.194.53 02/10 20:08
→ deer8dog9: 所以多數國家反而都是帝國維持不久退 1.163.194.53 02/10 20:09
→ deer8dog9: 回封建制度 由領主各自控管領地 1.163.194.53 02/10 20:09
推 wilson3435: 白癡嗎，你在古代怎麼民主，選舉投票 122.116.18.35 02/10 20:10
→ wilson3435: 投一次花一年的時間嗎，國家全部都空 122.116.18.35 02/10 20:10
→ wilson3435: 轉，選民還一堆看不懂字 122.116.18.35 02/10 20:10
→ deer8dog9: 再來就是中國的封建時期其時也只有到周 1.163.194.53 02/10 20:10
→ wilson3435: 真有這種國家也會被鄰國滅掉啦，人家 122.116.18.35 02/10 20:11
→ wilson3435: 別人在存糧練兵，你在投票 122.116.18.35 02/10 20:11
推 agong: 信徒:跪 太監:喳 宮女:喏 嬪妃:臣妾遵旨 111.71.215.142 02/10 20:11
→ deer8dog9: 所以要說儒家要為秦漢以後的帝制負責 1.163.194.53 02/10 20:11
推 cashko: 古代直接洗腦君君臣臣，溫良恭儉讓223.137.190.122 02/10 20:11
→ cashko: 能翻轉階級的都很狼性都很敢爭搶，但是上223.137.190.122 02/10 20:12
→ cashko: 位者教育下位者的觀念是要他們聽話本分223.137.190.122 02/10 20:12
→ wilson3435: 而且，古代除了特別厲害的皇帝，幾乎 122.116.18.35 02/10 20:12
→ wilson3435: 沒有一人說了算，李世民也要聽五姓七 122.116.18.35 02/10 20:12
→ wilson3435: 望的話好嗎 122.116.18.35 02/10 20:12
→ cashko: 漢武帝自己一點都不儒，卻獨尊儒術，直接223.137.190.122 02/10 20:13
→ cashko: 從思想讓你臣服223.137.190.122 02/10 20:13
→ cashko: 古代人接觸的知識少，思考也受限223.137.190.122 02/10 20:13
推 deer8dog9: 其時是一種張飛打岳飛了 不然孟子說聞 1.163.194.53 02/10 20:14
→ deer8dog9: 誅一夫紂矣，未聞弒君也 怎麼就不算數 1.163.194.53 02/10 20:15
→ deer8dog9: 了? 1.163.194.53 02/10 20:15
→ ethan0419: 現在也很奇怪啊 220.133.50.147 02/10 20:16
推 lescholar: 就是把政治權力當作一種財產 財產可以 220.141.28.74 02/10 20:18
→ lescholar: 繼承 政治權力當然也可以用繼承的 220.141.28.74 02/10 20:18
推 vvrr: 天高皇帝遠。縣官對百姓生活影響比較大 60.250.31.103 02/10 20:19
→ vvrr: 就像公司董事長換人對你沒什麼差 重點是主管 60.250.31.103 02/10 20:19
推 pokyhoyo: 人類是群居動物 本來就會跟風跟著最強的 101.12.152.202 02/10 20:19
→ pokyhoyo: 人走 即便現在書讀多了網路發達了也不見 101.12.152.202 02/10 20:19
→ pokyhoyo: 得就有民主觀念 例如挺戒嚴 101.12.152.202 02/10 20:20
推 pokiman: 沒有儒家一般人只會更慘秦開始就是法家 114.26.70.243 02/10 20:20
→ pokiman: 一直到清朝結束，儒家才能建立文明教導 114.26.70.243 02/10 20:20
推 wilson3435: 你真的在古代推民主，保證死的比王莽 122.116.18.35 02/10 20:20
→ pokiman: 君王，法家是控制人民 114.26.70.243 02/10 20:20
→ wilson3435: 還慘，沒有最好的制度，只有適合的制 122.116.18.35 02/10 20:20
→ wilson3435: 度 122.116.18.35 02/10 20:20
→ pokiman: 有哪一個學說是在教導貴族跟帝王的也只 114.26.70.243 02/10 20:22
→ pokiman: 有儒家在提倡士大夫的道德跟以仁治世， 114.26.70.243 02/10 20:22
推 Tenging: 羅馬一樣有皇帝 223.137.64.46 02/10 20:22
→ pokiman: 但現實是在通訊不便的時代很多時候只能 114.26.70.243 02/10 20:22
→ pokiman: 靠法治這當然就容易有很多弊病 114.26.70.243 02/10 20:22
推 gunfighter: 40%也能當總統 這才奇怪吧 42.76.92.214 02/10 20:24
推 STRO: 儒家的孟子實際上提過君王不適任可以推翻喔 27.240.217.58 02/10 20:27
→ STRO: …… 27.240.217.58 02/10 20:27
推 Rex1009: 做不到 管理成本這麼高 以前怎麼負擔的了 111.71.59.69 02/10 20:27
推 firetim: 觀念的突破有一定難度，以後的人如果有 223.136.122.82 02/10 20:28
→ firetim: 所突破也會覺得我們現在怪怪的 223.136.122.82 02/10 20:28
推 jacket664: 君權神授懂嗎 111.248.158.51 02/10 20:29
→ firetim: 而且有些還得配合科技演進才做得到 223.136.122.82 02/10 20:29
→ firetim: 你只是用現代觀念及已知歷史在看古人而 223.136.122.82 02/10 20:30
→ firetim: 已 223.136.122.82 02/10 20:30
推 applexyz: 西方也是貴族諸侯 114.34.80.63 02/10 20:31
推 mo42: 氣候跟地形的緣故 中國就是適合帝制 因為黃 1.145.145.6 02/10 20:33
→ mo42: 河就是容易旱澇 需要能夠控制大量人力來做工 1.145.145.6 02/10 20:33
→ mo42: 程 地形平坦又讓中央集權方便控制 放到古埃 1.145.145.6 02/10 20:33
→ mo42: 及尼羅河文明也是一樣發展 反例就是希臘雅典 1.145.145.6 02/10 20:33
→ mo42: 發展出民主 歐洲只要有帝制很快就破碎 1.145.145.6 02/10 20:33
→ emissary: 你以為為什麼皇帝會罷黜百家獨尊儒術122.121.204.138 02/10 20:33
→ leohayashi1: 幾千年前部落時期很多都是民主，誰111.241.115.178 02/10 20:35
→ leohayashi1: 有力量誰有錢，群眾選他當王，是效111.241.115.178 02/10 20:35
→ leohayashi1: 率低下也多出幾個寡頭（能理解為地111.241.115.178 02/10 20:36
→ leohayashi1: 方勢力）百姓受不了期待救世主才開111.241.115.178 02/10 20:36
→ KComingYa: 以前哪有民主的概念.. 114.32.62.46 02/10 20:36
→ leohayashi1: 始有帝王的概念111.241.115.178 02/10 20:36
→ loserloser: 認真了解就知道皇帝權利沒這麼大 49.216.42.117 02/10 20:37
→ loserloser: 不然萬曆幹嘛不上朝 大家都要聽他的 49.216.42.117 02/10 20:38
→ loserloser: 他是要鬧什麼 49.216.42.117 02/10 20:39
推 lpsobig: 現在也怪怪的啊 101.12.28.118 02/10 20:41
推 blackdragon: 古代人大概知道低能嘴砲無法執政 36.228.167.147 02/10 20:41
推 QooSnow: （民主=）（最專注在）（選票選舉！） 49.217.196.129 02/10 20:44
→ meggy956: 你現在有質疑民主嗎 114.32.175.64 02/10 20:45
推 kimura0701: 改朝換代 125.224.146.24 02/10 20:47
推 Insania: 覺得怪怪的人直接全族殺光就不會有人覺 49.216.41.196 02/10 20:51
→ Insania: 得怪怪囉 49.216.41.196 02/10 20:51
推 lovesleep68: 看看劉秀的經歷，就知道氣運之子 219.68.71.126 02/10 20:51
推 GKKR: 現代都有人挺獨裁了 1.162.126.183 02/10 20:52
→ lovesleep68: 帝制的問題是後繼人無能力承接 219.68.71.126 02/10 20:53
推 pokiman: 古代真要幹選舉那個版圖在沒有通訊與機 114.26.70.243 02/10 20:53
→ suhaw: 高雄人：我們也不覺得民進黨貪污有什麼 223.137.54.154 02/10 20:53
→ pokiman: 動設備與人口極為分散的狀態下選完要幾 114.26.70.243 02/10 20:54
→ pokiman: 年？ 114.26.70.243 02/10 20:54
噓 DontPLZ: 上課再睡覺啊 223.141.136.2 02/10 20:57
→ lineage1126: 學長學帝制220.130.153.192 02/10 21:00
推 k63815: 以前能吃飽活到60歲都是奢求 沒時間思考 218.164.7.137 02/10 21:01
推 Zarmy: 你問40%有沒有奇怪 101.138.50.189 02/10 21:04
推 chocoball: 古代民眾多數沒受教育 受教育的多可以 220.142.154.42 02/10 21:06
→ chocoball: 混不錯 幹嘛推翻體制 220.142.154.42 02/10 21:06
噓 lavign: 自然法則猴王獅王鹿王 220.134.57.143 02/10 21:12
推 zenfone5566: 現在資訊流通的時代 都有人不覺得民 27.240.241.167 02/10 21:19
→ zenfone5566: 進黨怪怪的 以前那種年代 出來喊帝 27.240.241.167 02/10 21:19
→ zenfone5566: 制怪怪的大概率會被當神經病 27.240.241.167 02/10 21:19
→ a8521abcd: 資訊流通速度的問題，訊息越慢越需要220.135.184.146 02/10 21:22
→ a8521abcd: 有人擁有足夠的權力去快速決策220.135.184.146 02/10 21:22
推 gin10791: 因為沒讀書不想思考 叫他們思考還會生氣 101.10.11.50 02/10 21:22
推 giunrz: 95%的人沒讀書 你不這樣玩 每個猴子都會上 36.234.237.225 02/10 21:23
→ blueskyqoo: 古代出遠都有困難了 223.136.93.82 02/10 21:26
推 alladult: 人民素質高才適合帝制,素質低的適合民主 36.231.218.166 02/10 21:28
噓 cuteyuyu1130: 古代的識字率、印刷術、通訊、交通 101.12.158.74 02/10 21:30
→ cuteyuyu1130: 、媒體傳播候選人資訊的能力，哪樣 101.12.158.74 02/10 21:30
→ cuteyuyu1130: 符合搞民主的條件？就算現代的落後 101.12.158.74 02/10 21:30
→ cuteyuyu1130: 國家搞民主，也是弊端叢生 101.12.158.74 02/10 21:30
→ welkin0105: 天高皇帝遠，人民只問是否能豐衣足食 111.65.39.112 02/10 21:33
→ icestome: 歷史上能自己一人說了算的帝王大都是昏 1.174.147.86 02/10 21:34
→ icestome: 君或暴君然後就被推翻了 1.174.147.86 02/10 21:34
→ welkin0105: 而且人民素質不夠的民主就是屎 111.65.39.112 02/10 21:34
→ welkin0105: 你知道現在專制的國家數還是高於民主 111.65.39.112 02/10 21:36
→ welkin0105: 嗎，你以為口頭喊要民主就民主？ 111.65.39.112 02/10 21:36
推 chrono0417: 古代信鬼神，君權神授啊～～ 連現代 111.82.255.98 02/10 21:36
→ pttenjk: 馭民五術參考一下 五者若還不靈 殺之 27.52.32.140 02/10 21:36
→ chrono0417: 都迷信了 111.82.255.98 02/10 21:36
→ bobby4755: 只有自認為能階級流動的傻瓜才會覺得 223.137.83.5 02/10 21:38
→ bobby4755: 帝制怪怪的 平民能吃飽就要感謝皇帝了 223.137.83.5 02/10 21:38
噓 dogfacehoho: 白x問題 42.77.249.172 02/10 21:40
推 hotdogmc: 字都看不懂 民主個毛 1.169.116.104 02/10 21:42
噓 chinnez: 有啊怎麼沒有，夏商時代不就是 ？123.241.218.160 02/10 21:44
→ leo255112: 想過的人腦袋都掉了 36.225.61.30 02/10 21:50
推 kaet: 古代的民主部落通通被專制國王部落消滅了吧 59.115.16.197 02/10 21:59
推 lvlonster: 你有沒有想過立委議員的代議制度真的有 223.139.203.40 02/10 22:00
→ lvlonster: 代表民意嗎？ 223.139.203.40 02/10 22:00
推 calad: 古代不跟著集體行動活下去都有困難 118.233.1.24 02/10 22:12
→ Rootless: 有辦法覺得怪怪的人都死了 61.228.166.30 02/10 22:12
噓 yyccmkt: 覺得怪怪的人 馬上就被抄家了 123.192.202.31 02/10 22:18
→ TRYING: 現在都什麼時代了 還是有死忠的綠色教徒 36.236.253.6 02/10 22:18
→ TRYING: 更遑論以前 “天子” 也算是一種政教合一 36.236.253.6 02/10 22:18
→ TRYING: 了 換一種表達方式而已 什麼台灣之子 之 36.236.253.6 02/10 22:19
→ TRYING: 類的 36.236.253.6 02/10 22:19
推 idlewolf: 讀書人被洗腦 不識字的根本不關心那些 125.229.86.192 02/10 22:25
推 pokiman: 古代大部分人到死都沒出過自己村子 114.26.70.243 02/10 22:35
→ DuvetLain: 三皇五帝時代就薦舉制，從各部落或家 39.9.60.113 02/10 22:41
→ DuvetLain: 族譜系裡找出最能幹的出來領導 39.9.60.113 02/10 22:41
→ DuvetLain: 傳說是從大禹開始變家天下 39.9.60.113 02/10 22:43
→ DuvetLain: 變家天下的可能原因是老領導遺留的幹 39.9.60.113 02/10 22:44
→ DuvetLain: 部不服選出來的陌生人 39.9.60.113 02/10 22:44
→ DuvetLain: 所以老領導的孩子，其實處境類似曹操 39.9.60.113 02/10 22:45
→ DuvetLain: 挾天子以令諸侯 39.9.60.113 02/10 22:45
→ DuvetLain: 那天子也會想辦法處理老幹部 39.9.60.113 02/10 22:46
→ DuvetLain: 形成家天下後，到皇帝制度時，通常老 39.9.60.113 02/10 22:48
→ DuvetLain: 皇帝傳位前都會幫孩子肅清老幹部或外 39.9.60.113 02/10 22:48
→ DuvetLain: 戚之類的 39.9.60.113 02/10 22:48
推 PRME: 易經主宰中國五千年 36.226.72.143 02/10 22:49
→ DuvetLain: 就是說，古代部落可能老幹部本身武裝 39.9.60.113 02/10 22:50
→ DuvetLain: 勢力不夠大家可以選舉，後來生產力發展 39.9.60.113 02/10 22:50
→ DuvetLain: 武力值上升後，沒選上就會想打人自己 39.9.60.113 02/10 22:51
→ DuvetLain: 當頭，老幹部彼此不服就扶持了老領導 39.9.60.113 02/10 22:52
→ DuvetLain: 的孩子形成和平的公約數 39.9.60.113 02/10 22:52
→ DuvetLain: 近代來說，其實毛澤東也類似如此 39.9.60.113 02/10 22:53
→ DuvetLain: 在傳位給鄧小平之前先把其他老幹部處理 39.9.60.113 02/10 22:54
→ DuvetLain: 掉，這樣鄧執掌權位後才不會被鬥掉 39.9.60.113 02/10 22:54
噓 wurick000: 希臘民主？？？ 那些 公民 的身份跟 中223.136.252.152 02/10 22:55
→ wurick000: 世紀莊園城堡主人的地位幾乎一樣欸223.136.252.152 02/10 22:56
→ wurick000: 裝飾殆 猴子海們與他們的精神病猴王 猴223.136.252.152 02/10 22:57
→ wurick000: 后不喜歡這篇223.136.252.152 02/10 22:57
推 randy061: 笑死，現代教育那麼多，還是綠盲一堆啊125.229.163.209 02/10 23:01
推 holybless: 覺得怪怪的都被幹掉了 61.66.191.115 02/10 23:24
推 asony: 青鳥會覺得高端，超思怪嗎？你問的很怪 114.34.109.102 02/10 23:41
推 silver5566: 陳勝：「王侯將相寧有種乎」 111.83.4.238 02/10 23:43
推 jakaba: 民主=選票=做秀=媒體=思想=獨裁 42.74.76.98 02/11 00:35
推 Arlen1991: 可悲的儒家黑又來了，沒文化真可憐 124.218.107.10 02/11 00:50
噓 rahit: 民主不一定比較好 101.12.149.230 02/11 01:29
→ rahit: 還有大部分的時候皇帝權力都沒那麼大 101.12.149.230 02/11 01:29
噓 languery: 靠杯喔到今天你對面的有覺得帝制怪怪的 111.243.129.4 02/11 02:00
→ languery: 嗎？甚至還一堆八支舔習仔想被制勒 111.243.129.4 02/11 02:00
推 ssyuyu: 籠的傳人？龍可是帝王的象徵 42.73.224.29 02/11 02:20
→ Jimmywin: 帝制效率高，把民主的滅掉了 219.85.139.88 02/11 02:36
推 q91126: 五千年後的人可能也會覺得吵資本還是共產 39.15.46.42 02/11 02:41
→ q91126: 根本北七 39.15.46.42 02/11 02:41
噓 pony0935: 又來一個自以為聰明 223.140.29.109 02/11 06:14
推 WuDhar: 答案是制度配合當下的科技跟人類智識，一 125.230.14.243 02/11 06:28
→ WuDhar: 個農業社會除了抱團依附集權(極權)外你基 125.230.14.243 02/11 06:28
→ WuDhar: 本沒有生存機會，工業革命工商業化人類文 125.230.14.243 02/11 06:28
→ WuDhar: 盲率降低後民主才有土壤。我以前說民主制 125.230.14.243 02/11 06:28
→ WuDhar: 度至少還有200年現在要下修，因為我當初以 125.230.14.243 02/11 06:29
→ WuDhar: 為AI發展沒這麼快(我不知道適合一個極強AI 125.230.14.243 02/11 06:29
→ WuDhar: 存在的社會制度是什麼) 125.230.14.243 02/11 06:29
推 chyunyou: 現在也是啊，看看13億人的選擇！ 42.77.13.126 02/11 08:51
推 cobrasgo: 古代的文盲率你知道嗎 42.72.200.52 02/11 09:10
→ cobrasgo: 連吃都吃不飽了 42.72.200.52 02/11 09:11
噓 hotrain13: 現在還是有13億人認為帝制沒問題啊 136.23.35.36 02/11 09:28
推 simonwang: 以前村莊部落就要打殺了，服從力量才 218.173.137.60 02/11 09:32
→ simonwang: 能活下去。 218.173.137.60 02/11 09:32
推 jauruyu: 標準被西方洗腦過頭思維 101.9.130.167 02/11 10:29
→ ssccg: 其實人類天生就有領袖崇拜，農漁牧社會都必 118.163.87.133 02/11 10:55
→ ssccg: 定是專制(倒不一定到獨裁) 118.163.87.133 02/11 10:55
→ ssccg: 民主的前提是商業興起，有一堆人不靠勞動過 118.163.87.133 02/11 10:56
→ ssccg: 活吃飽太閒才有空談政治 118.163.87.133 02/11 10:57
推 yc0304: 那你想過老闆都不用換很怪嗎？為什麼不四124.155.136.211 02/11 11:25
→ yc0304: 年票選一次老闆，老闆過太爽了吧124.155.136.211 02/11 11:25
推 Erict: 就沒有民主觀念阿。114.136.157.113 02/11 12:01
噓 BurgessFu: 槍桿子出政權 42.73.163.153 02/11 13:07