Re: [新聞] 大S樹葬…業者稱骨灰不溶土恐挖丟焚化爐

[hjk11111111 (芭樂大隊長)]

※ 引述《coon182 (小空)》之銘言：
: 聯合新聞網
: 大S樹葬…業者稱骨灰不溶土恐挖丟焚化爐 北市殯管處駁斥
: 聯合報 記者林麗玉／台北即時報導
: 女星大S徐熙媛春節赴日旅遊，流感併發肺炎驟逝。目前骨灰暫置家中後續環保樹葬，不過
: 有媒體報導有業者透露，骨灰樹葬不會溶於土，之後想再次使用同塊土地僅能骨灰挖起來「
: 丟焚化爐燒掉」。殯葬處駁斥「絕無將骨灰挖出送焚化爐情事」。
: 北市殯葬處表示，近日各界對於環保葬骨灰處理方式的討論，北市殯葬處強調，環保葬是將
: 往生者骨灰以更自然、簡樸的方式回歸大地，體現對生命的尊重與環境的友善。其核心精神
: 並非追求骨灰的快速消失，而是透過自然的生物分解作用，讓骨灰中的礦物質逐步融入土壤
: ，最終與自然合而為一。
: 有關環保葬骨灰分解一事，北市殯葬處表示，以北市作法為例，參加環保葬之骨灰，火化後
: 皆須經再研磨，以更小的分子狀態埋入土壤或拋灑於海中，後續透過自然生物機制分解鈣質
: 等物質，長久下來讓大自然回歸到既有的狀態。
: 另外，北市樹葬、花葬園區採分區輪用制，透過畫分不同區域，輪流開放使用與進入養護，
: 另每月派員定期噴灑溶磷菌、覆蓋培養土以幫助骨灰逐步分解；如遇葬區滿葬將會進入養護
: 期約2年左右，並視養護情形評估是否再次開放使用，以達葬區永續循環再利用，絕無「將
: 骨灰挖出送焚化爐」之情事。
: 殯葬處說，為推廣環保葬，本市提供多元的環保葬形式供民眾選擇。未來將持續精進環保葬
: 的服務品質，並透過正確的觀念、科學的管理及嚴謹的規範，能讓環保葬成為更多民眾的安
: 心選擇，共同為這片土地盡一份心力。

很多人對樹葬的概念是植物吸收骨灰，讓逝去的人變成樹木的一部分繼續存在
是沒有錯啦，但絕大部分的骨灰都不會被吸收
首先植物約90%是水(木材大概50~70%)，扣除掉水分後的乾重中有90%是碳、氫、氧組成的
有機物質，全都來自二氧化碳與水。剩下的(乾重10%、總重1~5%)才是來自土壤。

而骨灰的組要成分是磷酸鈣（查了一下約8成的樣子?）
其中磷佔植物乾重的0.5%、鈣1%，總重自己再除以10。植物需求本身就不高了，而且鈣在
土裡到處都是。所以重點是磷，但磷酸鈣也不能直接被植物吸收。

作用只有提高土壤的pH值(像灑石灰那樣)，要被根部吸收必須以磷酸鹽的形式（H2PO4¯、
HPO42¯)，因此磷酸鈣要被植物利用前得先想辦法變成磷酸鹽的。加入微生物應該可以？
骨灰的其它成分很多也都是同樣問題，畢竟是被高溫燒過的，產物和自然腐化不同。

還有一個重點是骨灰都是整盆埋在那的，濃度太高也不利根部吸收，但我想樹葬的專業人
員一定都有想到這些就是了。

與其說骨灰變成樹的一部分，倒不如說骨灰變成土壤的一部分幫助樹木生長。

對一個學生物的來說
真的覺得火葬是很浪費能量的一個行為

你們想想，全球有80億人口。那是多們巨大的生物質啊！
我們就是為了供養如此旁大的人口而不斷掠奪自然資源，結果我們死後就直接燒成灰...
我最中意的就是海葬
漁民從海裡撈了一堆魚上來，食物鏈頂端如鯨魚、鯊魚沒食物大家都知道，不過表層海水
營養鹽豐富，底等魚蝦、微生物要增生並不難。上層海水的生物要獲得食物算容易了。

問題在於底層的生物呀，他們主要靠上層飄落下來的有機物過活。問題是現在的海洋生物
還沒機會自然死亡就先被人類補走了。最慘的就是深海魚類，上面掉下來的如果不是鯨魚
、鯊魚什麼的，飄不到一半就被其它生物攔胡先吃光了。

還有我們常吃的螃蟹、龍蝦都是在底層食腐，食物不充足牠們生再多都沒用。
做個簡單數學，台灣每年約死20萬人，大部分都老人。
老人平均體重算50kg好了，20萬人就是1000萬kg＝1萬公噸的生物質！
如果全部都火化不僅耗費能源也浪費能量

台灣螃蟹每年捕撈量也才幾百公噸，前年好像只剩100出。原本都是2、3000噸在抓的呢~

每年1萬噸的肉丟海裡餵魚不只環保還有助於經濟，根本超賺好不好！

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推 kabukiada: 天葬好像也是一種很好的循環
推 kingmusk: 問題是現在的海葬也是燒完拿去撒啊==
→ kingmusk: 不然是要拿去餵鯊魚嗎
推 tibet1973: 暖市已經在實踐你說的
→ tibet1973: 死人放水流
→ hjk11111111: 重點是不要火化呀，找個定點綁個重物
→ hjk11111111: 讓屍體沉入海底
推 baobeising: 一樓 曾經我也想要天葬回歸自然 真的
→ baobeising: 跑去找資料才發現天葬是在人死前要自
→ baobeising: 己躺在山上等死 可能彌留之際就已經
→ baobeising: 被動物啃了…
噓 zephyr105: 不火化要找地方土葬6年以上
→ kingmusk: 你講的87%會被當棄屍好ㄇ==
噓 andyher: 怎麼感覺照你說的做以後海上都是浮屍
所以要有好的規範啊，離海幾公里的定點。然後要處理好避免浮起來。
我想到的一個比較好的方式是用鐵籠裝屍體，沉到海底在放浮標標記。
屍體被分解和吃得差不多後再來回收鐵籠
推 heat0204: 買塊土地 土葬就好了
土葬的首要問題是地啊，火化就是地不夠才做的
噓 zephyr105: 你能忍受大體被啃蝕分離爆破浮腫 也是
我當然可以忍受啊，反正我都死了。
話說被烈焰焚燒有比較好?
推 pandp: 最近高雄有個殺人魔就這麼做了
→ zephyr105: 棒棒的
→ kingmusk: 那會有殯葬業者抹你那塊地是亂葬岡
噓 chysh: 你有沒有想過人肉一堆重金屬和微塑，你給魚
→ chysh: 蝦吃了，人再撈上來繼續吃，污染越來越重
我不知道你認真的還是在歡，生命的循環一直都是這樣的好嗎...
※ 編輯: hjk11111111 (219.70.65.111 臺灣), 02/10/2025 22:26:35
推 Qorqios: 海巡弟兄：
→ nineflower: 高雄可是你的夢中情城
推 wanderchang: 想到身後可能被漁船撈起來…先不要
所以要限制海葬地區啊 怎麼可能沒申請沒管制隨便你丟
→ kingmusk: 就去高雄愛河就好 保證你家人被告棄屍
※ 編輯: hjk11111111 (219.70.65.111 臺灣), 02/10/2025 22:29:51
→ kingmusk: 而且腐屍太多 會有傳染病的疑慮好嗎 就
→ kingmusk: 古代瘟疫 你們環保份子可以不要活在自
→ kingmusk: 己的世界嗎
誰在跟你環保份子了 我就是覺得很浪費屍體罷了
推 markhbad54: 台灣最適合就是丟到東部海溝裡吧
其實我也是這麼想的，但如果要有效利用的話還是近岸比較好
※ 編輯: hjk11111111 (219.70.65.111 臺灣), 02/10/2025 22:32:13
推 airva: 別的國家我不知道 在台灣週圍的海域 每天
→ airva: 都被丟超多屍體的 台灣週圍的海底食物一定
→ airva: 很夠
→ kingmusk: 開船出海的燃料費可能都燒100具屍體了
推 phenom42: 媽的我看到一半居然在擔心是紅茶冰
推 FannWang: 推
推 dynamo: 你燒完的骨灰哪來的50公斤？
推 hydralee: 法院：殺人魔支解屍體是爲了環保 所以
→ hydralee: 不屬於最嚴重的情況
推 nalthax: 你有看過以前的「夜總會」嗎？附近完全沒
→ nalthax: 有田，大家亂葬疊得一層一層的還是跟靈骨
→ nalthax: 塔差不多。最好的形式是像以前墓修在田裡
→ nalthax: 顧田水，你講的作用都做得到
推 noah23: 看不是很懂 反正很專業 推就對了
推 february2: 人體燒一燒灰沒有很多
推 km612tw: 你說的 愛河天天都有
→ february2: 比你家一天產生的垃圾還少
推 khastw: 好像還不錯推個!
噓 alladult: 小學生嗎?
推 PeikangShin: 不要出生就好了  台灣已在進行   三
→ PeikangShin: 類組文組化
推 khastw: 原po重點就是沒有燒,所以還是50kg
→ khastw: 難度可能是綁重物的重物不能重複利用
→ khastw: 可以參考泰坦號潛水艇失事的方式
→ khastw: 設計個潛艇直達海底之後瞬間開啟
→ khastw: 根據報導,會直接內爆壓縮成肉泥骨灰
→ khastw: 潛艇還是能重複運送,這樣也許可行
不用這麼麻煩 用鐵籠裝著綁浮標就行，肉吃完了可以撈起來看要不要撿一些骨頭
骨頭可以直接再丟回海裡，籠子留著
絞成肉醬其實也行，但現代要推這個San值太高了
→ PeikangShin: 你老闆應該沒跟你說過 你會為了喝牛
→ PeikangShin: 奶養一頭牛嗎？
→ birdy590: 火化是最好的選擇... 國外也有堆肥葬
推 undeadmask: 扔愛河就好了
→ birdy590: 把屍體拿去餵蟲 應該很多文化都無法接受
→ birdy590: 火葬浪費能量? 人類的能量根本微不足道
燒要能量 屍體的能量和養分也直接被燒掉，怎麼不會浪費?
噓 max60209: 那一點點肉哪有差
積少成多啊，全世界80億人總有一天都會死。
台灣每年就死20萬人了，平均一天550人耶。
※ 編輯: hjk11111111 (219.70.65.111 臺灣), 02/10/2025 23:27:33
推 marke18: 考慮填海啊~ 增加海埔新生地
推 f33783378: 你知道什麼是死無葬身之地嗎
→ Cain13: 太髒，海洋生物吃了會生病
→ allencyh: 燒可以減少傳染病啊
→ birdy590: 不差那一點能量 跟好處比起來不值一提
→ birdy590: 這就像環保政策 不能只盯著自己想看的
推 reexamor: 黑水虻分解
→ birdy590: 原來拿屍體去餵豬的毒梟都是環保人士@@
推 Janius: 高雄殺人魔：對對我就是這麼想的！
噓 waterydan: 你支持海葬，所以支持高雄浮屍囉
推 ruokcnn: 推海葬
推 hinajian: 那些ID只是想酸
推 cashko: 這是高雄給你的靈感嗎？火化最方便乾淨吧
噓 defreestijl: 大體直接送屠宰場不是更有效率
推 cchh179: 火葬場不是可以拿來發電嗎？
推 ChungLi5566: 不燒的話變成浮屍浮上岸嚇死人
→ spirit119: 可是你不燒會造成公衛危機
推 ginhwa: 高雄愛河附近海產店最近生意變差喔XDD
→ ginhwa: 按照你的說法，最好的方式是丟焚化爐XD
→ u3301001: 骨頭呢？
噓 Lowpapa: 無知
推 boss88893: 海葬 要等船期，不是每天都有船海葬
推 boss88893: 通常海葬時間為每年5~9月
→ boss88893: 海葬是將骨灰裝進紙盒裡
→ boss88893: 不是像電影演那種 用撒的...
推 lioujason: 火葬順便發電去可行嗎？
推 vvrr: 你鐵籠空隙要做多大？太大手指就浮上來
→ vvrr: 太小沒有魚進去吃
推 vvrr: 如果一個月才會被吃完，你得找地方放這堆籠
→ vvrr: 就你說一天死550人，30天要16500個籠子
→ vvrr: 再來那些吃不掉的骨頭收回來還不是要燒…
推 vvrr: https://shorturl.at/DUlBH 原來有實驗 從4
→ vvrr: 天到92天不等……
推 t315866k: 海葬不是讓海洋生物吸收人體的污染嗎
推 yyc1217: 跟我一樣 我超嚮往鯨落葬
推 the992255: 推，我喜歡吃魚 死後也想被魚吃掉
推 yarisy: 好像有點道理 可是想起來有點可怕..