Re: [問卦] 真的是烏克蘭強姦俄羅斯，才被反擊嗎？

[bb10181128 (bb)]

※ 引述《teeo (teeo逾200間中資企業列T )》之銘言：
: 一開始的狀況不太清楚
: 但是
: 按照現在的美俄談判
: 看起來是一開始烏克蘭強姦俄羅斯
: 俄羅斯為了保護自己貞潔
: 才不得不反擊烏克蘭
: 這故事打到這裡
: 我自己都不相信了
: 可以請鍵盤國際專家
: 給大家說說開戰前兩天的故事嗎？

這要從頓巴斯內戰開始說起，烏克蘭普遍來說是西邊親歐，東邊親俄，兩派在政府內部穩
定分位子執政，時任烏克蘭總統亞努科維奇意圖廢除親歐協議改為親俄政策，引起廣場起
義被推翻逃亡俄羅斯，進而引發敖德薩工會衝突事件等俄裔反抗，皆被血腥鎮壓。

當年俄國為了報復也控制佔領克里米亞，並暗地支持親俄的盧甘斯克、頓涅次克對抗烏克
蘭政府（兩州都有9成人民支持獨立）；兩邊也簽過停火協議（明斯克協議）但都形同具
文。

去年有名的阿夫迪夫卡就是烏軍用來砲擊頓涅次克市的重要軍事據點。

烏克蘭總統波洛申科曾很得意的表示「我們會有工作，而他們沒有！我們會有退休金，而
他們沒有！我們的退休工人和孩子會有補貼，而他們沒有！我們的孩子回去學校、幼兒園
，而他們的孩子只能躲在地窖裡！」

因為頓巴斯的兒童只要聽到警報就得躲到地窖，這也是去年攻破阿夫迪夫卡的頓涅次克老
礦工部隊拼命的原因，這座城市傷害他們太大了，然後這隻部隊打著打著就成為了進攻頓
巴斯西邊的矛尖部隊114旅。

以普欽的歷史觀來說這些親俄的州都是他的領地，對他來說是烏克蘭不長眼先欺負他的子
民討打是很正常的，但川普居然會接受普欽的觀點…大概又再次震撼了歐盟跟小澤。

頓巴斯衝突紀錄片是非常值得了解的作品，是由法國戰地記者所完成，因為觀點過於同情
甘盧二州人民，無法通過歐洲人權團體的審查而被主流媒體打壓，甚至無法在網路上出現
，有興趣可以去Google。

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→ tetani: 這才是最起點沒錯 在這之前烏俄根本盟邦
推 driver0811: 布達佩斯安全保障備忘錄,內政干俄羅
→ tetani: 兩者相安無事 和樂融融
→ driver0811: 斯屁事
→ previa: 那些民進黨的支持者不用大腦拒絕接受真相
→ tetani: 結果烏內部有人拿usaid的錢 製造政變
推 Submariner: 2022的導火線是入北約寫入憲法
→ previa: 有人認為烏東種族清洗不甘俄羅斯的事情ㄟ
→ tetani: 那群拿usaid資金 製造政變 讓烏俄變敵國
→ jarry1007: 亞努科維奇是第二次被顏色革命搞下台
→ previa: 奇耙言論啊
推 toro736: 不知道當時接受USAID補助帶風向的怎樣了
推 flavorBZ: 正解。這也是西方媒體一直不報導的
→ flavorBZ: 我深綠朋友還不信
推 tetani: 那些dpp信徒 會一直跳針說2022入侵是開端
→ tetani: 遠因就是2014 近因就是2022加入北約入憲
噓 DAHOO: 隔壁老王的老婆勾引你，老王被打是
→ DAHOO: 應該的。cc
推 jarry1007: 烏克蘭發生過兩次顏色革命 都是親俄總
→ jarry1007: 統被親西方勢力搞下台 最後直接禁俄語
→ jarry1007: 了 你叫烏東俄語區的人怎麼服氣？怎麼
推 peacesb: 川普會接受普丁觀點就證明了他在狀況內
→ jarry1007: 我烏東的票比烏西多還要被烏西打壓？
→ perlone: 克里米亞先被吃掉 屋才把北約入憲
噓 DAHOO: 老王錯在沒成全這樁好事
推 jarry1007: 克里米亞是公投要加入俄聯邦吼
推 tetani: 克里米亞沒入俄 也會和烏東一樣被屠殺
→ tetani: 當初克里米亞入俄 現在歌舞昇平
推 tonyian: 說俄烏是盟邦的都沒在讀烏克蘭歷史吧，
→ tetani: 除了偶而會被烏克蘭用飛彈炸平民
→ tonyian: 自古這兩邊本來就有很多愛恨情仇，但怎
→ tonyian: 樣都沒有到友愛蒙邦的程度
→ tonyian: 我是偏仇綠的 ，但不要把一些烏俄仇恨歷
→ tonyian: 史倒果為因好嗎
推 lynchen: 青鳥常說民族自決
推 attackJ: 喔，又自劃時間點在頓巴斯戰爭喔，那怎
→ attackJ: 不再往前看亞努柯維奇入歐跳票，叛逃然
→ attackJ: 後出賣克里米亞
→ attackJ: 過度放大頓巴斯戰爭，卻草草帶過侵略克
→ attackJ: 里米亞這個戰爭行為
推 Mugen0413: 亞速營就是一群地獄惡魔，人人得而誅
→ Mugen0413: 之
推 nowitzki0207: 親中的就用俄國角度，很正常
噓 DAHOO: 烏克蘭是主權國家，聯合國的一員。
→ DAHOO: 聯合國憲章就是個笑話
推 peacesb: 川普也接受布丁說法 美國也親中喔？
噓 andye04: 又在講那個沒有記者證唯一新聞作品是頓
→ andye04: 巴斯的法國記者了
推 zerg999: 哥布林崩潰
推 widec: 克里米亞也是公投9成人民支持脫離烏克蘭
推 peterwu4: 波洛申科前幾天已經被司機用叛待的罪名
→ peterwu4: 抓起來了XD
→ peterwu4:                          叛徒
→ widec: 烏俄問題看起來沒有我們想像的那麼簡單
→ widec: 搞不好烏俄問題更像台灣與中國
→ peterwu4: 亞速營那些拉基人渣又被抓到在庫斯克的
→ peterwu4: 小鎮落把裡面男人(平民)全都殺光…
→ widec: 而且克里米亞在蘇聯解體時就想獨立了
→ widec: 我們太強調用「國家」來看問題說不定才太淺
推 thomaspig: 推
推 basslife: 反正結論就是誰拳頭大說了算
→ vimeo: 從2014開始，烏政府、一些民間組織就各種虐
→ vimeo: 殺、強暴烏東俄羅斯族
推 tinytod: 最早那個父親親吻小孩後上戰場的影片 就
→ tinytod: 是 還沒俄烏戰爭時 烏東居民去跟當時殘
→ tinytod: 暴的亞述營打戰 結果被青鳥洗成是俄烏戰
推 mkopin: 民主黨USAID的功績
→ ss555136: 笑死，克里米亞那公投跟烏東那公投也能
→ ss555136: 信喔？
→ liker1412: 以普丁的歷史觀點 整個烏克蘭都是俄的
推 lnceric008: 不管你信不信 頓巴人用鮮血反烏
→ ssccg: 早就說烏、烏東、俄也可以比成中台美了
→ ssccg: DAHOO烏克蘭是主權國家，聯合國會員說的好
→ ssccg: 中華人民共和國也是主權國家聯合國會員，台
→ ssccg: 灣什麼都不是，笑死，明明國際地位比較像想
→ ssccg: 獨立那方，立場卻站在反分裂方，不會錯亂?
→ ssccg: 我是認為美國沒俄國對烏東的那麼看重台灣啦
→ ssccg: 不過假設一個情況，美軍願意進駐台灣，然後
→ ssccg: 台灣舉行台獨公投，不就跟ss555136你笑死的
→ ssccg: 克里米亞和烏東公投一樣? 全世界到時候也跟
→ ssccg: 你說台獨能信喔? 不就美國併吞的陰謀你再笑
推 genaro: