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※ 引述《ahong88105 ()》之銘言: : ※ 引述《usingPTT ( PTT使用中 )》之銘言: : : https://shorturl.at/qJuPD : : Routers : : Trump vows March 4 tariffs for Mexico, Canada, extra 10% for China over : : fentanyl : : 內文: : : But Beijing could push back harder as Trump's new tariffs reach 20% on U.S. : : imports from China, on top of existing duties of up to 25% imposed during : : Trump's first term. U.S. imports from China totaled $439 billion last year, : : according to U.S. Census Bureau data. : : 恭禧牆國啊,3月4號,又要多 10% 關稅了, : : 在現有 35% 基礎上,在加 10%,關稅要 45% 了, : : 競選前口號,對中國加 60% 關稅,看來不是說說的,真男人。 : https://i.imgur.com/Zreg6Gi.jpeg : 看一下這篇報導 : https://cn.nytimes.com/business/20250114/china-trade-surplus/zh-hant/ : 中國2024年全球貿易順差賺了7萬億人民幣 : 換算大概是一萬億美元 : 這個數字紐約時報做過研究 : 根據通貨膨脹的情況做出調整後 : 中國去年的貿易順差遠超包括德國、日本或美國等出口大國在內的任何國家在過去一個世 : 紀裡達到過的水平。 : 舉個例子,日本1993年貿易順差峰值為930億美元,換算成今天約1850億美元,是中國202 : 4貿易順差的1/5不到 : 德國2017也曾達到巨大峰值,換算成今天約3260億美元,是中國2024貿易順差的1/3不到 : 撇除殖民時代,中國的外貿收入已經遠遠超越近代史的歷史紀錄 : 另外,中國佔世界工業1/3,世界排名2到11加起來還沒中國一家的工業產值高 : 而我們再看看美國出口佔中國總出口為14.6% : 是中國2001年以來的歷史最低點 : https://zh.cn.nikkei.com/china/ceconomy/57675-2025-01-02-05-00-00.html : 中美貿易戰確實對中國有影響,影響的結果就是中國對美的外貿依賴一直降低,而對其他 : 國家的外貿不停創新高 : 科技戰的限制不但沒有困住中國,反而讓中國科技大爆發,把全世界捲爆,現在除了EUV : 等少數科技還未突破,高端科技越來越強 : 中美貿易戰打了7年,川建國&拜振華這倆臥龍鳳雛輪流發力,非要讓中國崛起的速度變的 : 更快…. : 我就知道,有人會拿一兆美元出口來說。 你恰恰不懂,出口一萬億美元,是怎麼來的,看下方: https://shorturl.at/9VdQx What Vietnam is considering to avoid US tariffs https://shorturl.at/2CLtd Vietnam to impose temporary anti-dumping tariff on China steel products 上面是越南。 https://shorturl.at/YY5Dx Trump team pressures Mexico to impose tariffs on China to avoid US duties 這個是墨西哥。 中國 2024 一兆美元出口, 有很大一部份是透過第三方洗產地,再出口至美國。 現在越南、墨西哥為了避免被美國加關稅,都準備對中國商品加關稅了。 很明確告訴你, 川普政策很簡單,就是對付中國,誰的背後是中國, 就加那個國家的關稅,再讓那個國家加中國關稅, 目的就是打垮中國出口。 GDP 三架馬車,投資、出口、內需, 投資:中國房地產都垮了,再投資嗎? 出口:這是中國的命脈,現在美國就是往死裡打,讓中國出口垮掉。 內需:中國內需,要是撐得起來,現在就不會通縮了。 時間還有,我們都來等等, 到底是美國人民先垮,還是中國人民先垮。 我站美國這邊勝利,你呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.21.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1740761726.A.068.html
patrol: 你不要說得太白 讓支吹多套一點不好嗎 219.85.93.46 03/01 00:56
wamng: 什麼時候要崩潰,給個具體時間? 185.248.184.1 03/01 00:59
中國不會崩潰,有坦克,人民不聽話,輾過去就是了。 但中國韭菜會苦哈哈。
patrol: ㄟ 每年都比去年少一點人口 就是一直割肉 219.85.93.46 03/01 00:59
patrol: 老年化醫療炸掉還會突然人口下降一大半 219.85.93.46 03/01 01:00
patrol: 這樣的地方要人投資, 傻了吧 219.85.93.46 03/01 01:01
eban9154: 美國的經濟早就被中俄架空了 101.9.36.60 03/01 01:01
wamng: 台灣先被統一,美國垮,中國垮,目前看第一 185.248.184.1 03/01 01:01
wamng: 個會先實現,嘻嘻 185.248.184.1 03/01 01:01
AndyZer: 台灣? 61.228.8.54 03/01 01:02
台灣只要不打仗,一切都會很順利。 打了,我跟台灣共存亡,反正我不接受中共國統治。
patrol: 全世界的國家 老美會是最後垮的 其他的 219.85.93.46 03/01 01:04
patrol: 窩不知道 219.85.93.46 03/01 01:04
是的,反正全世界晚後垮的,一定是美國。
LNGOGO: 中國垮之前 你台灣能活膩 塑造外部敵人轉 113.52.106.219 03/01 01:06
LNGOGO: 移國內矛盾 這不都民進黨教過的 113.52.106.219 03/01 01:06
fitano: 我倒是想問,那些東西如果難以被取代 49.215.89.4 03/01 01:06
fitano: 美國最終還是得跟產業鏈完整的中國叫貨 49.215.89.4 03/01 01:07
你自己想想,全世界唯一不可取代的技術,是誰? 不就是美國嗎。
LNGOGO: 別說小小的台灣 連美國都要下來墊背 113.52.106.219 03/01 01:07
fitano: ,你光一直加關稅有用嗎? 49.215.89.4 03/01 01:07
有啊,讓中國出口垮掉,中國通縮三十年,對美國不是最好的嗎。
fitano: 如果你邏輯那麼簡單,美國就是要中國死無 49.215.89.4 03/01 01:08
fitano: 葬生之地,而且只靠加關稅就行。 49.215.89.4 03/01 01:08
patrol: 恩 那些產業鏈不是蓋不起來喔 219.85.93.46 03/01 01:08
patrol: 只是之前不划算而以 219.85.93.46 03/01 01:09
fitano: 那美國直接加中國10000%關稅啊。 49.215.89.4 03/01 01:09
fitano: 直接脫鉤不是更好,中國直接死,加10%有 49.215.89.4 03/01 01:09
patrol: 未來有機器人大概會蓋很快 219.85.93.46 03/01 01:09
fitano: 什麼意思,太小家子氣了吧。 49.215.89.4 03/01 01:10
patrol: 之後蓋完了你以為他真的不敢加嗎 219.85.93.46 03/01 01:10
fitano: 你的邏輯就這麼簡單,美國國內民生軍工生 49.215.89.4 03/01 01:11
fitano: 產力全趴掉也沒差,靠印鈔票+加關稅就能 49.215.89.4 03/01 01:11
patrol: 未來大家一起吃內需時 你會發現對岸都老人 219.85.93.46 03/01 01:12
fitano: 讓中國死,就能收割全世界,因為全世界 49.215.89.4 03/01 01:12
patrol: 老人消費力極差 219.85.93.46 03/01 01:13
ypc1994: 可是瑞凡 加稅是進口商付… 75.85.167.189 03/01 01:13
fitano: 就是只能眼巴巴的賣東西給美國人換瘋狂 49.215.89.4 03/01 01:13
fitano 兄弟,你看不透嗎?現在美國的假想敵,就是中國。 美國不搞垮中國,會安心嗎? 你可以支持中國,但在我看來,中國就是下風啊。 我在貼一個 FDI,如下: https://shorturl.at/IrPj3 外資都跑光了,中國投資、內需都不行。 剩出口,出口再垮,中國就垮啦,川普智庫,看得很準。
fitano: 通膨,購買力貶值的美鈔? 49.215.89.4 03/01 01:13
patrol: 這就短期現象 製造業拉回去以後自己做 219.85.93.46 03/01 01:13
fitano: 美國製造業,是打算生產跟中國相似品質 49.215.89.4 03/01 01:16
patrol: 新一代無人製造業 大概可以推估出想要這個 219.85.93.46 03/01 01:17
fitano: 且多樣化的產品,再賣給全世界,讓美國 49.215.89.4 03/01 01:17
fitano: 重回萬工萬業的世界製造業供應大國嗎? 49.215.89.4 03/01 01:18
fitano: 依照美國目前人均GDP,請問成本怎麼算 49.215.89.4 03/01 01:18
fitano: ,售價能有競爭力嗎?還是靠軍武強迫全世 49.215.89.4 03/01 01:19
fitano: 界買單貴10-20倍的同品質產品? 49.215.89.4 03/01 01:19
fitno,你有點盲目了。 美國對付的是,背後有中國資金的國家。 台商新南下,去越南、印度,又不會被課關稅。 全世界不是只有中國資金。
fitano: 還是規定,製造業賣得給美國的東西,只能 49.215.89.4 03/01 01:21
patrol: 機器人下去蓋 無法以現在的眼光去看 219.85.93.46 03/01 01:21
fitano: 產地註冊來自美國的公司,借此拉回製造業 49.215.89.4 03/01 01:21
fitano: ? 49.215.89.4 03/01 01:21
c1951: 貨只有中國有 最後還是美國人負擔90%以上關 118.232.68.201 03/01 01:21
c1951: 稅 川普選舉的小旗子帽子T恤還是MIC咧 嘻嘻 118.232.68.201 03/01 01:22
patrol: 就說只是短暫現象了 最後都會被取代 219.85.93.46 03/01 01:23
KennyHong: 總有傻子覺得高科技產品比民生必需品 205.198.122.18 03/01 01:23
KennyHong: 更重要才會覺得美國能耗的過中國 205.198.122.18 03/01 01:23
拜託,民生必需品,只要有人,就能做好嗎? 越南、印度、孟加拉、墨西哥,哪個做不起來。 高科技,才是不可取代。
fitano: 不要把機器人想得多完美,那就是工業產品 49.215.89.4 03/01 01:23
fitano: 的一環而已,最終都要販售獲利,除非美國 49.215.89.4 03/01 01:23
fitano: 完全鎖國玩終極門羅主義,不賣東西給世界 49.215.89.4 03/01 01:23
fitano: ,也不准外面賣更便宜的同級產品進來。 49.215.89.4 03/01 01:23
patrol: 機器人免薪水 不休息 219.85.93.46 03/01 01:24
patrol: 沒有人打得過 219.85.93.46 03/01 01:24
fitano: P大的想法,在幾十年前,美國因為造船業面 49.215.89.4 03/01 01:25
fitano: 臨韓國,日本競爭時,就立法保護+關稅壁壘 49.215.89.4 03/01 01:25
patrol: 大量不需要薪水的勞動力下去 受益最大是 219.85.93.46 03/01 01:25
patrol: 美國 就說無法以過去和現在的眼光去看了 219.85.93.46 03/01 01:26
KennyHong: 還製造業轉移?基礎建設、電力供應、 205.198.122.18 03/01 01:26
c1951: 殺頭的生意有人做 賠錢的生意沒幾廠商想幹 118.232.68.201 03/01 01:26
KennyHong: 員工素質和工作效率到底東南亞哪個有 205.198.122.18 03/01 01:26
KennyHong: 優勢能取代中國? 205.198.122.18 03/01 01:26
patrol: 幾十年前有機器人喔 219.85.93.46 03/01 01:26
fitano: 玩過,下場就是美國造船業幾乎全死,生產 49.215.89.4 03/01 01:26
fitano: 成本爆炸。你以為以後美國用機器人來造船 49.215.89.4 03/01 01:26
SAMMY728: 那機器人的零件是誰做的? 36.231.187.229 03/01 01:27
patrol: 最後讓機器人去做機器人配件就好 219.85.93.46 03/01 01:27
fitano: 就捲得過中國? 49.215.89.4 03/01 01:27
fitano: 就算講機器人產業,最近也是讓美國寢時難 49.215.89.4 03/01 01:29
fitano: 安,美國人投資半天的波士頓動力機械狗 49.215.89.4 03/01 01:29
KennyHong: 覺得用機器人能降低生產成本的一看就 205.198.122.18 03/01 01:29
KennyHong: 是沒工作經驗的,很會幻想。 205.198.122.18 03/01 01:29
fitano: 一隻生產成本是200萬美元。 49.215.89.4 03/01 01:29
SAMMY728: 東西賣到美國,美國的公司再拿這些東西 36.231.187.229 03/01 01:29
SAMMY728: 賣給國內的市場,要說誰賺了多少?講給 36.231.187.229 03/01 01:29
patrol: 吹對岸那個只會揮手的就免了吧 219.85.93.46 03/01 01:29
SAMMY728: 不懂的人聽而已。 36.231.187.229 03/01 01:29
fitano: 最近中國淘寶賣的消費者終端玩伴機械狗 49.215.89.4 03/01 01:30
fitano: 2萬人民幣。 49.215.89.4 03/01 01:30
fitano: 請問波士頓動力的機械狗能賣給誰? 49.215.89.4 03/01 01:31
https://www.youtube.com/watch?v=Y4z3psSbMEo&t=696s
不要再吹中國宇樹機器人了。 打臉好累,要一直幫你們找資料,不回了,浪費我好多時間。 ※ 編輯: usingPTT (220.141.21.126 臺灣), 03/01/2025 01:34:45
patrol: 那就短暫現象 最後越來越多的機器人下去蓋 219.85.93.46 03/01 01:31
fitano: 你覺得一個產業是持續有消費者再買,比較 49.215.89.4 03/01 01:32
fitano: 容易持續升級更新,還是靠創投資本持續弄 49.215.89.4 03/01 01:32
patrol: 免薪水的下去 價格就會越來越低 219.85.93.46 03/01 01:32
zwxyzxxx: 然後附加的關稅在轉嫁到美國死老百姓上 111.248.254.30 03/01 01:32
semind: 中國製造的東西只有價格優勢,非不可取代 108.7.72.165 03/01 01:32
patrol: 那個只會揮手的沒有人要買阿 老美那個 219.85.93.46 03/01 01:32
zwxyzxxx: 美吹可以在吹的用力一點,吹那麼小力沒勁 111.248.254.30 03/01 01:33
patrol: 會協作的機器人比較像真的ai機器人 219.85.93.46 03/01 01:33
fitano: 一隻幾百萬的展售原型機,比較能持續? 49.215.89.4 03/01 01:33
patrol: 現在就會協作 再過幾年就可以取代一部分 219.85.93.46 03/01 01:33
zwxyzxxx: 另外中國已經不是美國的最大進口國了 111.248.254.30 03/01 01:33
fitano: P大,我當你是真的想討論,不是來亂的。 49.215.89.4 03/01 01:34
patrol: 勞動力 老美的薪水太高 於是機器人取代 219.85.93.46 03/01 01:34
patrol: 勞動力就有利可圖 219.85.93.46 03/01 01:34
zwxyzxxx: 中國的主要出口漸漸轉向東盟,美國次之 111.248.254.30 03/01 01:34
fitano: 給市場消費者的產品終端價格,最終會決定 49.215.89.4 03/01 01:34
patrol: 這才是真的商機 那個只會揮手的就算了吧 219.85.93.46 03/01 01:34
fitano: 一切。美國製造的成本並非只有人力成本一 49.215.89.4 03/01 01:35
fitano: 環 49.215.89.4 03/01 01:35
patrol: 當然沒有阻止支吹去買對岸股票阿 買越多 219.85.93.46 03/01 01:35
patrol: 套越多 尤其未來還有一次人口大減 219.85.93.46 03/01 01:35
patrol: 意思是消費還會大減一次 219.85.93.46 03/01 01:36
patrol: 想套十年的繼續買阿 別客氣 219.85.93.46 03/01 01:37
zwxyzxxx: 好了拉 美吹就只剩下吹股票這一點嗎? 111.248.254.30 03/01 01:37
zwxyzxxx: 你那麼會吹美股你是發財了嗎? 111.248.254.30 03/01 01:37
fitano: 美國唯一能跟中國競爭的機會是放棄低端製 49.215.89.4 03/01 01:37
fitano: 造業,專心最頂尖,利潤最高的金融及科技 49.215.89.4 03/01 01:37
fitano: 創新產品,然後把中低端製造業利潤分出去 49.215.89.4 03/01 01:37
fitano: 給貧窮的印度拉美小弟國家。 49.215.89.4 03/01 01:37
zwxyzxxx: 那麼會買怎麼還會留在八卦跪著吹美國? 111.248.254.30 03/01 01:38
patrol: 老美長多 自己去看看人口每年變多 219.85.93.46 03/01 01:38
zwxyzxxx: 美國早就製造業空心化了還要競爭個覽叫 111.248.254.30 03/01 01:38
fitano: 但這是政治自殺,所以不可能,但在美國GDP 49.215.89.4 03/01 01:38
patrol: 哈 笑死 去年你美股沒賺爛喔 219.85.93.46 03/01 01:39
zwxyzxxx: 所以長多 美吹發財了嗎? 111.248.254.30 03/01 01:39
patrol: 長多的不買去買人口萎縮的 219.85.93.46 03/01 01:39
zwxyzxxx: 怎麼那麼可憐沒發財還要在八卦裡打字 111.248.254.30 03/01 01:39
patrol: 恩 美股長多那麼多年你不會完全沒上車吧 219.85.93.46 03/01 01:40
fitano: 透過金融業及印鈔股票持續衝到世界前幾的 49.215.89.4 03/01 01:41
fitano: 情況下,你想把相對低利潤的製造業全部拉 49.215.89.4 03/01 01:41
patrol: 早就發財了阿 所以很閒再戰支吹阿 219.85.93.46 03/01 01:41
fitano: 回美國,讓美國重回19-20世紀初的世界製造 49.215.89.4 03/01 01:41
fitano: 生產大國就是不可能。 49.215.89.4 03/01 01:41
patrol: 就說機器人這未來產業下去 無法以現在的 219.85.93.46 03/01 01:42
easonli000: 美國的選項就是自己通膨或拉著盟友一 125.227.30.123 03/01 01:42
easonli000: 起通膨 製造不會回到美國 125.227.30.123 03/01 01:42
patrol: 眼光看 219.85.93.46 03/01 01:42
fitano: 這跟 美吹-中吹 無關,中國這十幾年各方面 49.215.89.4 03/01 01:43
fitano: 產業科技突破,也是拜2010左右美國把很多 49.215.89.4 03/01 01:44
fitano: 留美中國博士後趕回中國所賜。 49.215.89.4 03/01 01:44
KennyHong: 就是有傻子覺得美國能靠機器人讓製造 205.198.122.18 03/01 01:44
KennyHong: 業回流,說這種話都不會先看看美國的 205.198.122.18 03/01 01:44
KennyHong: 用電量到底有沒有提升?真想製造業回 205.198.122.18 03/01 01:44
patrol: 之前老美需要便宜勞動力 所以把產業四散 219.85.93.46 03/01 01:44
KennyHong: 流連基礎電力都供應不上能回流多少? 205.198.122.18 03/01 01:44
patrol: 但有了機器人這便宜勞動力 是否還需要再 219.85.93.46 03/01 01:44
patrol: 四散產業 現在要打個問號 219.85.93.46 03/01 01:45
fitano: 不然當年那些留美中國籍博士後,有幾個會 49.215.89.4 03/01 01:45
fitano: 想回中國過薪水相對少的苦日子。 49.215.89.4 03/01 01:45
patrol: 最後大家一起吃內需 老美會是最後一個死的 219.85.93.46 03/01 01:47
IwamotoRenka: 英國以前也以為加關稅能阻止美國崛 42.77.193.57 03/01 01:47
IwamotoRenka: 起呢 42.77.193.57 03/01 01:48
KennyHong: 機器人不用電?產業不用電?美國的電 205.198.122.18 03/01 01:48
patrol: 人家人口4持續變多喔 219.85.93.46 03/01 01:48
KennyHong: 力基礎設施能扛得住多少產業回流?喊 205.198.122.18 03/01 01:48
KennyHong: 了這麼久美國這幾年怎麼工業用電沒成 205.198.122.18 03/01 01:48
KennyHong: 長? 205.198.122.18 03/01 01:48
fitano: 去看看美國本土造船業怎麼被短視政客自作 49.215.89.4 03/01 01:49
fitano: 孽弄死的你就知道,以為靠機器人造船就能 49.215.89.4 03/01 01:49
fitano: 解決生產營運成本比人家貴上幾十倍問題有 49.215.89.4 03/01 01:49
fitano: 多可笑。 49.215.89.4 03/01 01:49
patrol: 電力基建可以蓋阿 蓋電廠對老美來說很難嗎 219.85.93.46 03/01 01:49
KennyHong: 覺得機器人是便宜勞動力的不是蠢就是 205.198.122.18 03/01 01:50
KennyHong: 傻,真的。覺得機器人就是便宜勞動力 205.198.122.18 03/01 01:50
KennyHong: 的不是蠢就是傻,一看就沒在工廠待過 205.198.122.18 03/01 01:50
KennyHong: ,純幻想。 205.198.122.18 03/01 01:50
patrol: 很便宜阿 未來會越來越便宜 219.85.93.46 03/01 01:51
KennyHong: 蓋電廠對美國不難,就是蓋不起來啊 205.198.122.18 03/01 01:51
zwxyzxxx: 美國的基建就是垃圾,又貴又沒效率 111.248.254.30 03/01 01:51
fitano: 造船業罰跪及關稅壁壘,搞到美國自己的造 49.215.89.4 03/01 01:51
fitano: 船公司得跑到外國設籍才能存活。 49.215.89.4 03/01 01:51
zwxyzxxx: 一座破橋可以蓋快半年都沒蓋完 111.248.254.30 03/01 01:51
zwxyzxxx: 更別說那種大型的核電廠了,從選地簽約 111.248.254.30 03/01 01:52
KennyHong: 沒實務經驗純幻想真有趣 205.198.122.18 03/01 01:52
patrol: 越多部位由機器人做出來 價格就會越低 219.85.93.46 03/01 01:52
zwxyzxxx: 還要TM先過環團抗議,最後開始蓋就要幾年 111.248.254.30 03/01 01:52
patrol: 機器人免薪水 這趨勢無法阻擋 219.85.93.46 03/01 01:52
zwxyzxxx: 等到蓋一半還會發現經費不足 可憐阿 111.248.254.30 03/01 01:52
fitano: 美國造船業產能只有中國1/260,真以為只 49.215.89.4 03/01 01:52
KennyHong: 你到底哪來的自信覺得機器人可以有效 205.198.122.18 03/01 01:53
fitano: 是因為沒引進機器人來造船? 49.215.89.4 03/01 01:53
KennyHong: 降低成本啊?說說你的工廠管理經驗 205.198.122.18 03/01 01:53
patrol: 機器人還免回家 可以蓋在偏僻的角落 219.85.93.46 03/01 01:53
zwxyzxxx: 不要在機器人了好嗎,美國的機器人就是 111.248.254.30 03/01 01:54
zwxyzxxx: 在金融圈錢用的,實用性是零蛋 111.248.254.30 03/01 01:54
fitano: P大不知道,美國內河航運很多船齡超過60年 49.215.89.4 03/01 01:55
zwxyzxxx: 波士頓機器人那麼屌幹嘛還要賣別人 111.248.254.30 03/01 01:55
patrol: 機器人就未來產業 再怎麼悲傷五階段 219.85.93.46 03/01 01:55
KennyHong: 機器人不會故障?不會出Bug?維護不用 205.198.122.18 03/01 01:55
KennyHong: 費用?傻子才覺得機器人比人工便宜, 205.198.122.18 03/01 01:55
patrol: 他還是會出來取代勞動力 219.85.93.46 03/01 01:55
KennyHong: 機器人最大的好處就是可以替代那些招 205.198.122.18 03/01 01:55
KennyHong: 工困難的崗位懂嗎?實際使用成本完全 205.198.122.18 03/01 01:56
zwxyzxxx: 我看到你才會悲傷好嗎 可憐阿 111.248.254.30 03/01 01:56
KennyHong: 不比正常用人成本省到哪。 205.198.122.18 03/01 01:56
fitano: 還不願汰換,造新船的原因吧,你單純以為 49.215.89.4 03/01 01:56
patrol: 比醫藥費便宜阿 219.85.93.46 03/01 01:56
fitano: 是人工太貴,用機器人造船就能解決? 49.215.89.4 03/01 01:56
patrol: 人就不會故障嗎 219.85.93.46 03/01 01:56
zwxyzxxx: 美國會停止繼續開發液壓機器人就代表了 111.248.254.30 03/01 01:56
zwxyzxxx: 這些年的投資成本還有經驗通通打水漂 111.248.254.30 03/01 01:56
patrol: 現在的成本不代表未來的成本 尤其是量產 219.85.93.46 03/01 01:57
hsu0612: 墨加也要怪中國 42.79.46.206 03/01 01:57
patrol: 以後 阻止不了的 219.85.93.46 03/01 01:57
direct: 有夠膚淺的分析,美國人自己會先被通膨搞 101.8.27.12 03/01 01:58
direct: 的唉唉叫的好嗎 101.8.27.12 03/01 01:58
fitano: 美國中低階製造業萎縮是大趨勢,想靠關稅 49.215.89.4 03/01 01:59
fitano: 把世界中低階製造業全產業鏈拉回美國,就 49.215.89.4 03/01 01:59
fitano: 是白日夢,美國政客騙自己紅脖子球賽啤酒 49.215.89.4 03/01 01:59
fitano: 選民的謊言罷了。 49.215.89.4 03/01 01:59
KennyHong: 沒實務工廠管理經驗就少幻想吧,機器 205.198.122.18 03/01 01:59
patrol: 支吹進入了悲傷五階段 還以便宜勞力自豪 219.85.93.46 03/01 01:59
KennyHong: 人的使用成本永遠都不可能比用人划算 205.198.122.18 03/01 01:59
KennyHong: ,最大好處就是在很多沒有人願意從事 205.198.122.18 03/01 01:59
KennyHong: 的崗位可以替代人類而已。 205.198.122.18 03/01 02:00
direct: 除非川普能洗腦美國人回去做不想做丟給中 101.8.27.12 03/01 02:00
patrol: 可機器人的價格未來會遠低於薪水 219.85.93.46 03/01 02:00
direct: 國的製造業 101.8.27.12 03/01 02:00
fitano: 因為那些中低階利潤就是不足以支撐美國目 49.215.89.4 03/01 02:00
fitano: 前國民的GDP。 49.215.89.4 03/01 02:00
zwxyzxxx: 呵 美吹慢慢吹美國製造的機器人可以便宜 111.248.254.30 03/01 02:01
KennyHong: 機器人只看價格?買一個就永遠不會壞 205.198.122.18 03/01 02:01
KennyHong: 不會出現Bug給產線帶來巨大損失? 205.198.122.18 03/01 02:01
zwxyzxxx: 的量產使用最後把自己淘汰掉,真是笑話 111.248.254.30 03/01 02:01
KennyHong: 哪來的沒實務工廠管理經驗的白痴想法 205.198.122.18 03/01 02:02
KennyHong: ? 205.198.122.18 03/01 02:02
patrol: 趨勢如此 看支吹何時會走出悲傷五階段 219.85.93.46 03/01 02:02
KennyHong: 妄想症是種病,得治啊,還趨勢?笑死 205.198.122.18 03/01 02:03
fitano: P大,我不知道為何你這麼堅持美國回去跟中 49.215.89.4 03/01 02:03
KennyHong: 人 205.198.122.18 03/01 02:03
fitano: 國及印度搶低毛利製造業的努力會成功。 49.215.89.4 03/01 02:03
KennyHong: 因為他就是個完全沒工廠管理實務經驗 205.198.122.18 03/01 02:04
KennyHong: 的妄想症患者吧 205.198.122.18 03/01 02:04
fitano: 不管機器人是不是不需要薪水,機器人就是 49.215.89.4 03/01 02:04
fitano: 機器,機器就是有成本,美國老闆會願意回 49.215.89.4 03/01 02:05
fitano: 去跟中國搶領更低毛利的利潤? 49.215.89.4 03/01 02:05
patrol: 我不知道有什麼勞力可以打得過 219.85.93.46 03/01 02:05
patrol: 免薪水不休息的機器人 219.85.93.46 03/01 02:05
KennyHong: 連美國工業用電都搞不清楚,還機器人 205.198.122.18 03/01 02:05
KennyHong: 看吧,這完全沒了解過機器人的使用成 205.198.122.18 03/01 02:06
patrol: 人家要蓋核電 核電便宜 219.85.93.46 03/01 02:06
KennyHong: 本維護費用就瞎扯免薪水XD 205.198.122.18 03/01 02:06
easonli000: 對人類極其簡單的事機器人都還沒克服 125.227.30.123 03/01 02:06
patrol: 又不是左O 左O才會高電價 219.85.93.46 03/01 02:07
KennyHong: 繼續吹,看看美國核電廠要蓋多久可以 205.198.122.18 03/01 02:07
KennyHong: 扛得住產業回流XD 205.198.122.18 03/01 02:07
patrol: 還在悲傷五階段嗎 進步速度一年一個樣阿 219.85.93.46 03/01 02:07
fitano: 如果不願意,那你賣的東西價格就不可能低 49.215.89.4 03/01 02:07
fitano: 於中國,因為你會做機器人,中國一樣也能 49.215.89.4 03/01 02:07
fitano: 搞機器人生產鏈,事實上也已經在汰換機器 49.215.89.4 03/01 02:08
patrol: 現在會分類協作了 再幾年哩 219.85.93.46 03/01 02:08
fitano: 人生產鏈了,估計總體機器人營運成本還更 49.215.89.4 03/01 02:08
fitano: 低。 49.215.89.4 03/01 02:08
ffaatt: 亞洲都賣不贏中國 美國製造更沒競爭 42.78.188.138 03/01 02:08
KennyHong: 美國人民的悲傷五階段你看到沒有?生 205.198.122.18 03/01 02:08
KennyHong: 活成本極速拉高,生活品質極速下降 205.198.122.18 03/01 02:08
patrol: 最後大家一起吃內需 對岸的內需是怎樣 219.85.93.46 03/01 02:08
patrol: 關稅下去你價格就沒優勢了 219.85.93.46 03/01 02:09
scaredreal: 腦子? 108.181.50.58 03/01 02:09
KennyHong: 唉,忽然發現跟一個沒有工廠管理經驗 205.198.122.18 03/01 02:09
KennyHong: 的傻子說這麼多完全是浪費時間 205.198.122.18 03/01 02:09
Supasizeit: 美國韭菜也很慘啊 223.136.72.27 03/01 02:10
KennyHong: 關稅下去美國人是可以不用民生必需品 205.198.122.18 03/01 02:10
KennyHong: 了還是什麼? 205.198.122.18 03/01 02:10
fitano: 美國能做的就是不要跟中國開經濟戰,想用 49.215.89.4 03/01 02:11
fitano: 關稅跟全世界已分工產業搶回製作業。專心 49.215.89.4 03/01 02:11
fitano: 持續發展高科技及金融業,賺專利財,品牌 49.215.89.4 03/01 02:11
patrol: 突然發現眼光短淺的支吹還沒注意到 機器人 219.85.93.46 03/01 02:11
fitano: 毛利,創新毛利,持續生產跟中國不一樣的 49.215.89.4 03/01 02:11
fitano: 全新產品,來賺創新溢價。 49.215.89.4 03/01 02:11
KennyHong: 中低端製造業基本都是生活必需品,加 205.198.122.18 03/01 02:12
KennyHong: 關稅是苦進口國人民還是出口國人民都 205.198.122.18 03/01 02:12
KennyHong: 分不清楚嗎? 205.198.122.18 03/01 02:12
patrol: 會顛覆以往的管理方式 219.85.93.46 03/01 02:12
KennyHong: 沒工廠管理經驗的傻子顛覆正常人的想 205.198.122.18 03/01 02:13
KennyHong: 像,笑死人 205.198.122.18 03/01 02:13
didi0909: 好了啦不要再活在自己童話世界了 你真 42.75.78.176 03/01 02:13
didi0909: 當中國吃素都白癡嗎 42.75.78.176 03/01 02:13
fitano: 然後用基本生存金養活那些低端失業人口, 49.215.89.4 03/01 02:13
KennyHong: 幻想1:機器人的成本只有採購價格 205.198.122.18 03/01 02:13
fitano: 想辦法轉移這些人去做其他社會服務性質的 49.215.89.4 03/01 02:14
fitano: 工作,讓社會更和諧。把資源持續灌給精英 49.215.89.4 03/01 02:14
fitano: ,吸引包含中國在內的頂尖人才過來搞創新 49.215.89.4 03/01 02:14
fitano: 。 49.215.89.4 03/01 02:14
patrol: 笑死 支吹還沒走出悲傷五階段 219.85.93.46 03/01 02:14
KennyHong: 幻想2:美國有能力強化電力供應 205.198.122.18 03/01 02:14
patrol: 可以做24小時的機器人 沒有勞力打得過啊~ 219.85.93.46 03/01 02:14
KennyHong: 無腦美吹的悲傷五階段到哪了?妄想症 205.198.122.18 03/01 02:15
KennyHong: 屬於哪個階段? 205.198.122.18 03/01 02:15
patrol: 繼續鬼打牆吧支吹 219.85.93.46 03/01 02:15
fitano: 不過我覺得P大應該聽不懂,以為機器人製造 49.215.89.4 03/01 02:15
fitano: +關稅就是能讓美國永保強盛的一切。 49.215.89.4 03/01 02:15
KennyHong: 幻想3:機器人可以永動XD 205.198.122.18 03/01 02:16
patrol: 免薪水 24小時 免休息 修理費100%比醫療低 219.85.93.46 03/01 02:16
KennyHong: 困在機器人無敵的鬼打牆走不出來的無 205.198.122.18 03/01 02:16
KennyHong: 腦美吹真的很好笑 205.198.122.18 03/01 02:16
patrol: 困在便宜勞力打得過機器人的支吹真可憐 219.85.93.46 03/01 02:17
fitano: 美國因為選舉內鬥要,根本走錯路了,從201 49.215.89.4 03/01 02:17
fitano: 0把百萬中國籍博士後趕回中國時就走錯路 49.215.89.4 03/01 02:17
fitano: 了。 49.215.89.4 03/01 02:17
patrol: 尤其是便宜勞力少子化下又快沒了 219.85.93.46 03/01 02:17
KennyHong: 醫療費是工廠的必須支出嗎?你想笑死 205.198.122.18 03/01 02:18
KennyHong: 誰?凸顯自己沒管理經驗的弱點嗎 205.198.122.18 03/01 02:18
patrol: 過勞死在你廠裏免賠嗎 219.85.93.46 03/01 02:18
KennyHong: 過勞死?你要不看看產線工人過勞死的 205.198.122.18 03/01 02:20
KennyHong: 多還是辦公室過勞死的多? 205.198.122.18 03/01 02:20
patrol: 出意外機器壓死人哩 壓斷手哩 219.85.93.46 03/01 02:20
patrol: 廠房爆炸勒 219.85.93.46 03/01 02:20
KennyHong: 查一查新聞啊,過勞死多半都是用腦坐 205.198.122.18 03/01 02:21
KennyHong: 辦公室的,產線兩班倒的每天12小時還 205.198.122.18 03/01 02:21
KennyHong: 真沒幾個會過勞死 205.198.122.18 03/01 02:21
fitano: P大,美國的製造機器人成本就算是0元,賣 49.215.89.4 03/01 02:23
fitano: 相同的東西,還是會比中國生產的貴,這是 49.215.89.4 03/01 02:23
fitano: 基本經濟學常識。因為美國人均GDP就是比較 49.215.89.4 03/01 02:23
fitano: 高。 49.215.89.4 03/01 02:23
KennyHong: 看吧,就是沒管理經驗的在那幻想,任 205.198.122.18 03/01 02:23
KennyHong: 何工廠的高危崗位都是少數,這些崗位 205.198.122.18 03/01 02:23
KennyHong: 用機器人最大原因是沒人願意去,不是 205.198.122.18 03/01 02:23
KennyHong: 成本問題,懂嗎? 205.198.122.18 03/01 02:23
patrol: 笑死 壓斷手的少見嗎 不會是低端以為自己 219.85.93.46 03/01 02:24
patrol: 管過廠吧 219.85.93.46 03/01 02:24
fitano: 如果你認為這就是“支吹”,那我們的經濟 49.215.89.4 03/01 02:24
fitano: 常識背景差太多,即便你不是故意來亂的, 49.215.89.4 03/01 02:25
fitano: 大概也沒什麼好討論的。 49.215.89.4 03/01 02:25
jessel: 關稅有用這幾年關稅戰早就從中國全轉走了 166.205.97.42 03/01 02:25
jessel: ,就是轉不走也降不了的剛需阿,你再加關 166.205.97.42 03/01 02:25
jessel: 稅只是擴大美國通膨而已,沒啥助益。 166.205.97.42 03/01 02:25
patrol: 對走不出悲傷五階段的來說的確是沒啥好聊 219.85.93.46 03/01 02:26
KennyHong: 極少數的崗位用機器人解決招工困難的 205.198.122.18 03/01 02:26
KennyHong: 問題,不是為了用人成本太高才用機器 205.198.122.18 03/01 02:26
KennyHong: 人。 205.198.122.18 03/01 02:26
patrol: 支吹只會跳針 久了也有點無聊 就這樣吧 219.85.93.46 03/01 02:26
KennyHong: 傻子以為工廠不會給員工買保險吧,我 205.198.122.18 03/01 02:27
KennyHong: 想。 205.198.122.18 03/01 02:27
KennyHong: 壓斷手是有多常見?每天有多少人在工 205.198.122.18 03/01 02:28
KennyHong: 廠被壓斷手?比例?少幻想好嗎 205.198.122.18 03/01 02:28
KennyHong: 妄想症真的是種病,整天躲在井裡幻想 205.198.122.18 03/01 02:29
KennyHong: 工廠怎麼樣怎麼樣,還不如趕緊去醫院 205.198.122.18 03/01 02:29
KennyHong: 或找個工廠上班 205.198.122.18 03/01 02:29
LPCbaimlly: 井蛙講不聽 42.72.52.66 03/01 02:34
jincowba: 人礦韭菜都崩潰了,就支八人說沒崩潰, 118.160.62.132 03/01 02:34
jincowba: 沒事兒,笑屎 118.160.62.132 03/01 02:34
wcjh30519: 機器人再怎麼多 資源就那麼多 除非你 123.240.243.98 03/01 02:39
wcjh30519: 美國要侵略其他國家 不然全回美國製造 123.240.243.98 03/01 02:39
wcjh30519: 物價照樣漲 123.240.243.98 03/01 02:39
KennyHong: 就總有傻子覺得美國想做什麼就一定能 205.198.122.21 03/01 02:43
KennyHong: 做到,完全忽視美國製造業早就被掏空 205.198.122.21 03/01 02:43
KennyHong: 且回不去的客觀事實,整天做回流的夢 205.198.122.21 03/01 02:43
KennyHong: XD 205.198.122.21 03/01 02:43
kevin0806: 推一個 104.39.247.41 03/01 03:19
kevin0806: 不然人家還以為八卦只有減刑五毛 104.39.247.41 03/01 03:19
jlw: 推 這劇本還不錯 36.231.74.175 03/01 03:30
ludada: 中國崩潰論從我還是學生聽到耳朵長繭,卻118.166.159.133 03/01 04:16
ludada: 發現中共還沒垮台118.166.159.133 03/01 04:16
sbflight: 慢慢幻想吧法西斯143.179.192.152 03/01 04:31
Iperfection: 紙上談兵 徒托空言 現在哪個國家對 42.79.136.235 03/01 04:32
Iperfection: 中國加徵關稅?沒有 哪個國家反制美 42.79.136.235 03/01 04:32
Iperfection: 國關稅?加拿大 墨西哥 歐洲 中國 42.79.136.235 03/01 04:32
micotosai: fitano我看你比較是來亂的,嘴硬的要命 36.226.217.253 03/01 05:23
micotosai: 硬凹 36.226.217.253 03/01 05:23
micotosai: 中國人的搞笑機器人只是動作比較少的玩 36.226.217.253 03/01 05:26
micotosai: 具,大家都比較想要搶sony 的機器狗, 36.226.217.253 03/01 05:26
micotosai: 動作比較多樣化。 36.226.217.253 03/01 05:26
jeanpaul: 老實說中國強項就在人力比機器還便宜。 172.58.9.226 03/01 05:32
jeanpaul: 機器手臂的優勢在於精度,沒了 172.58.9.226 03/01 05:32
Iperfection: 自作多情 癡心妄想 這麼愚蠢的自慰 42.79.136.235 03/01 05:37
Iperfection: 說法 讓我瞠目結舌 42.79.136.235 03/01 05:37
neehowmo: 不要說機器人了 無人機美國做出來的成 42.78.231.84 03/01 05:58
neehowmo: 本就貴中國好幾倍了 笑死 42.78.231.84 03/01 05:58
jhkujhku: 什麼會吹美國機器人製造這個是來反串的165.225.216.117 03/01 06:44
jhkujhku: 吧… 是美國要把低等製造業從支那轉移到165.225.216.117 03/01 06:44
jhkujhku: 東南亞或印度 支那成本上升已經留不住了165.225.216.117 03/01 06:44
jhkujhku: 何況更貴的美國 機器人不可能比東南亞165.225.216.117 03/01 06:44
jhkujhku: 非洲印度人礦便宜165.225.216.117 03/01 06:44
jhkujhku: 支吹跟美吹都在亂吹 樓主還是正常的 樓165.225.216.117 03/01 06:46
jhkujhku: 下po fit兩個白癡在那邊吹的天花亂墜165.225.216.117 03/01 06:46
clone29: 車子這樣裝載,太威了 101.9.192.235 03/01 07:13
joeduck: 中國贏不了美國,但離高雄越來越近 223.137.248.91 03/01 07:17
diablohinet: 韭菜國還有很多韭菜能割 沒事兒 36.225.79.75 03/01 07:18
bring777: 中國銀行帳戶的錢直接歸零 42.79.210.156 03/01 07:32
mf505: 台灣呢 49.216.47.235 03/01 07:51
pentala: 哇咧,你在八支版認真對抗藍白粉紅? 36.237.194.19 03/01 07:59
KennyHong: 真正有從中國往東南亞和印度轉移的企 101.44.82.162 03/01 08:06
KennyHong: 業很快都能發現綜合成本不比在中國低 101.44.82.162 03/01 08:06
KennyHong: ,工人素質、配合度、基礎建設、交通 101.44.82.162 03/01 08:06
KennyHong: 運輸差太多了。 101.44.82.162 03/01 08:06
lpwerok: 我川威武 關稅弄死支那人世界工廠 39.12.25.61 03/01 08:35
vozisland: 一人對抗整版蠻帥的 給推 39.12.26.31 03/01 08:54
mentos: 青鳥幻想文嗎 這邊不歡迎 1.165.218.5 03/01 09:15
hamnett17th: 美股做頭陸股打底你最聰明 101.12.23.224 03/01 10:03
vtaf: 一年多以前我還聽到有人說俄帝快垮了... 118.231.160.15 03/01 10:31
j155221: 講中國破產講了10年了,結果越來越好 59.125.75.110 03/01 13:24
jordantao: 我總覺的這對台灣出口是個機會耶 1.163.206.223 03/01 18:14