[問卦] 烏克蘭一開始直接投降好像比較好？

[ppp123 (3p哥)]

烏克蘭人民真可憐 死傷慘重 最後也是糟到米國老爸指稱挑起戰爭

家園被炸爛 最後還要割礦賠款 要怪就怪司機死撐硬要打

以後台海戰爭我看誰敢上戰場

烏克蘭一開始直接投降好像比較好？

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→ lou: 雀食
推 DogBe106: 我看軍武版是當炮灰比較爽好嗎
推 f051372: 那個時空背景也沒人會讓他投降
→ mij: 不煽動打戰那些政治名嘴怎麼賺錢
推 ErosAmour: 想談結果談判的人一些都被殺了
→ error405: 今日投降
→ rustic5566: 一開始引俄開戰就輸了 怎麼都不會贏
→ IDfor2010: 那幹嘛2次顏色革命推翻合法民選親俄總
→ IDfor2010: 統？
→ newwu: 以領土來看沒有比較好，俄羅斯一開始要的是
推 nike00000000: 自信點，如今下場已可以把‘’好像
→ newwu: 幾乎全部的烏克蘭，現在談和最慘就是烏東
→ mrcat: 看2014就掉了的克里米亞
→ nike00000000: ‘’拿掉。
→ newwu: 給俄羅斯，一開始投降領土八十趴以上都沒了
→ newwu: 。這是以領土看，不考慮人命的情形
→ AirForce00: 談判最後且最優的時候，是哈爾科夫反
→ AirForce00: 擊戰之後，波帕斯納亞戰役之前，但當
→ AirForce00: 時就是烏蠢到聽信大英，繼續跟俄羅斯
→ AirForce00: 消耗，場面才難看到這地步。
噓 ochyi: 現在投降也不晚阿，魚死網破，直接併俄羅斯
→ buddhawu: 俄羅斯一開始哪是要全部的烏克蘭，胡扯
→ ochyi: ，不要給美國稀土阿
推 jma306: 不要引戰最好
→ rustic5566: 台灣人要醒醒 小國就是不能打 打了就
→ jma306:  跟美國串通  要陰俄羅斯  結果是烏克蘭自
→ jma306: 己被陰了
→ rustic5566: 就是輸 什麼台獨仔只會嘴砲不會上戰場
→ newwu: 當初美國可是要司機直接退到烏克蘭最西邊，
→ newwu: 放棄基輔喔 不要太健忘了
→ buddhawu: 一開始俄是要烏中立、烏東兩省獨立
→ rustic5566: 黑熊就義和團 最後只有吃屎的份
噓 orange90897: 川普說的話可信你都可以吃屎了
推 scitamehtam: 台獨只敢炮火對內拉，美國用來牽制
→ scitamehtam: 中國大陸崛起的手段而已
→ buddhawu: 有人搞不清楚狀況在胡扯
推 zeumax: 投降是全國變附庸，如果領土完整性其實會
→ scitamehtam: 我們的憲法也是一中，對岸也是
→ zeumax: 比現在強，就是完全成俄國傀儡。雖然現在
→ zeumax: 看著也沒比傀儡好多少，只能說還有點體面
噓 orange90897: 投降支八草應該是吃屎吃最多的 要吃
→ scitamehtam: 要台獨？ 蹭中華民國簡稱中國的豆腐
推 nike00000000: 我聽到的版本是當時是聽拜登政府選
→ scitamehtam: ？
噓 orange90897: 整個解放軍的份
→ nike00000000: 擇繼續打。 （ 應拜登政府背後軍火
→ nike00000000: 商的要求 ，當時各國軍備都顯著提
→ nike00000000: 高，他們藉此賺到大筆財富。）
→ rustic5566: 討論投降不投降 前提就錯了有什麼好討
→ nike00000000: 背後都是滿滿算計，把人命當草。
→ zeumax: 能不打仗最好，連人都不會死
→ rustic5566: 論 小國要思考怎麼避戰不是整天想輸贏
→ zixiang: 烏東本來就一直都是戰場，要講是因為他
推 jma306: 戰爭初期  季辛吉+伊龍馬   曾經說把淪陷
推 AirForce00: 資源不如對手，就不該跟對手拼消耗，
→ zixiang: 們談和根本莫名其妙
→ jma306: 區丟一些   割肉快點和談。  在板上被綠營
→ nike00000000: 同意樓上
→ AirForce00: 而是見好就收，別給對手追加籌碼的機
→ jma306: 的罵
推 tonykingtwo: 傻鳥個個超能力義和團 不怕解放軍
→ AirForce00: 會，趕快協議簽一簽結束
→ rustic5566: 小國就是打不贏 打的贏你早就打了
→ zixiang: 死忠也不用騙這麼多，你簽了嗎
→ jma306:  戰爭初期   被佔領區域還不算太大
→ zeumax: 更沒有怎樣才體面，是光榮戰死體面？還是
→ jma306: 現在你要俄國吐出來  俄國樂意嗎
→ zeumax: 屈服保命衣服完善體面的問題？
推 mnb1234: 當美國不准你攻擊莫斯科的時候 就
→ mnb1234: 該認輸了
→ rustic5566: 當個政治人物 搞到國破人亡就是失格
噓 yenchihh: 不就跟中國一樣，你退讓一點就會被要更
→ yenchihh: 多，下次俄羅斯要基輔，是不是也直接投
→ yenchihh: 降就好？！
→ rustic5566: 成王敗寇 小國不要拿國運去賭
推 IDfor2010: 那時候有一個英國金毛飛去莫斯科
推 AirForce00: 借錢賭博最致命
噓 kkk85755: 支巴草的道德與邏輯
→ zeumax: 俄國一開始只要烏克蘭不要倒向一方，乖乖
→ jma306: (不要拿國運去賭)賭桌上有輸有贏 要懂止損
→ zeumax: 當緩衝。後來開打就是要整個烏克蘭乖乖當
→ newwu: 前幾天美國根本不想管，直接建議司機退到
→ zeumax: 附庸了，至少土地還是完整的喔
推 cplusplus426: 本來就是 死去的人 有換到什麼嗎
→ newwu: 最遠甚至撤離，你以為當初大部分領土俄羅
→ cplusplus426: 戰爭最慘的都基層 上層都在爽
→ newwu: 斯佔領的話，普丁會說我們乖乖退出烏東獨
→ newwu: 立就好喔 笑死
→ jma306:   這次戰爭  死人真的很沒意義  只是拖時
→ zeumax: 人家現在知道你的底細，即便他不強也只是
→ jma306: 間的燃料
→ rustic5566: 土地就算了 至少少死幾十萬人 現在烏
→ zeumax: 對美國和歐洲加起來不夠強，對烏克蘭還是
→ zeumax: 碾壓。這種樣子，人家自然要你賠更多。
→ zeumax: 不打人家還不知道底細，大家都沒損失
→ rustic5566: 克蘭死的死 逃的逃 資源也要被列強分
→ jma306: 戰爭要有錢  要有人   前拜登掏美國印  人
→ jma306: 要烏克蘭抓兵 不然就雇傭兵
→ rustic5566: 了 真的要世世代代下田挖礦了
→ xavier2301: 笑死人犧牲一堆人的生命換到這樣的結
→ xavier2301: 果有比較好，那是因為不是你本人，真
→ xavier2301: 的沒命了，連在這邊打嘴炮都沒辦法
→ zeumax: 現在川普出來更慘，連最後的體面他都不想
→ zeumax: 給你，還要跟你討要欠款
→ rustic5566: 普丁當然也不是什麼好人 問題他就大國
→ rustic5566: 小國對大國 正面硬扛是沒用的
→ zeumax: 死數十萬人領土沒了，稀土給了，焦土一片
→ jma306:  烏克蘭的如意算盤  就是想說西方的制裁
→ jma306: 美國的金融制裁  可以讓布丁倒台。然後烏
→ jma306: 克蘭就變成戰勝方   思雞就變成歷史光榮人
→ jma306: 物
→ jma306:  一定要打看看  試試俄國
→ rustic5566: 烏克蘭想的劇本有可能啊 不過要拖死俄
→ jma306:  結果打上癮  不想下桌
→ rustic5566: 羅斯 斷他油礦出口 沒有個幾年不行
→ rustic5566: 再拖個四年就好 中間又要死多少人 應
→ rustic5566: 應說 烏克蘭就算拖贏了 國家也毀了
→ rustic5566: 拜登就是你們打你們的 我負責出軍火
→ rustic5566: 最好你們兩敗俱傷 我美國再來收割
→ rustic5566: 川普就是你們不要打了 結帳了
推 zeumax: 美國政府的預算也是發債，賺錢的是軍工複
→ zeumax: 合體，也不是政客自己口袋花錢，他們美國
→ zeumax: 人這次還不死人，簡單就能撈一筆國家的錢
推 phxcon: 兩敗俱傷
→ lockeyman: 直接跟俄羅斯結盟會不會摔破所有玻璃
噓 leo255112:
噓 karta1695971: 那要不要乾脆還沒打就先投降，割五
→ karta1695971: 洲，解散政府選出親中政權
推 hcuo: 本來就是 不知道硬幹得到啥
推 ndtoseooqd: 當時支那投降日本就好了
推 zeumax: 蔣當時可是盡可能避免開打，一樣知道打不
→ zeumax: 過要死很多人。是張學良自己把自己老爸給
→ zeumax: 的遺產東北丟了，被共產黨唬弄跑去綁架他
→ zeumax: 才導致還沒準備好，自己實力不足就要對抗
→ zeumax: 日本帝國
→ zeumax: 在共產黨也借此發展壯大，最終弄倒蔣，中
→ zeumax: 國陷入長達二十年的無戰爭混亂
噓 jincowba: 蔣打好幾次了白癡，823砲戰打多久了？啟
→ jincowba: 智嗎
推 shadog: 一開始就投降絕對不是最好，就算是副作用
→ shadog: 最少的選擇也會被後人所唾棄
→ jincowba: 一直打一直輸，後面組織大軍想要打回去
→ jincowba: 被美國按著，到小蔣後期才真的不打
推 kbten: 40
推 chiangmh: 今日烏克蘭 明日台灣
推 nonsu: 自己選的 自己承擔
→ nonsu: 從事後結果來看 烏克蘭只要走向對俄的外交
→ nonsu: 失敗 就是他們國家災難的開始
→ nonsu: 面對大國 小國在外交上更需要步步為營
→ nonsu: 需要摒棄意識形態 更加注重國際現實與殘酷
→ nonsu: 弱肉強食的法則 因為不是獅子 老虎 棕熊
→ nonsu: 而是草食性動物
→ jma306:  歐洲就沒自主外交
→ jma306:  被美國拉著鼻子走
噓 SORAChung: 最近真的一堆投降論支那狗耶
→ xixixxiixxii: 台灣的籌碼一個個被拔掉，變成一個
→ xixixxiixxii: 任人予取予求的提款機
→ jma306:  綠獨腦有的沒讀歷史  有的裝傻不管歷史
→ jma306: 嘴巴在那邊支那支那  以為中華民國不是
噓 a760981: 那你台灣要不要投降給中國啊
→ jma306: 在共匪建國前  中華民國蔣政權就是支那
→ jma306: (那你台灣要不要投降給中國啊)戰爭才要投
→ jma306: 降   是誰導致戰爭要看看
→ jma306:  沒事戰爭幹嘛
→ jma306: 是誰一定要撞牆
→ a760981: 發這種垃圾文給三立洗文章說八卦版支持台
→ a760981: 灣投降給中國 笑死
噓 confucamus: 投降烏克蘭就沒了，好在哪
→ jma306: 紮稻草人很爽齁
→ a760981: 喜歡給維尼肛屁眼不會自己去肛喔 不支持
→ a760981: 民進黨不代表你可以發投降文
推 yenchihh: 支那就支那，講了台灣人根本不在意，中
→ yenchihh: 國人才會跳腳
→ jma306: 故意跳針兩岸   很會帶風向喔
→ jma306: (講了台灣人根本不在意)出征仔在嘴秋自爽
→ yenchihh: 支那
→ jma306: 你就是
推 zorroptt: 蔣對日本能用土地人口差打拖字訣吧 烏
→ jma306:  你不要崩潰喔
→ zorroptt: 就各方面沒人家大也想完拖字訣
→ yenchihh: 支那….嘻嘻
推 jma306: 支那  嘻嘻
→ suijojo: 烏克蘭沒了，會怎樣嗎？會死人嗎？
推 littenVenus: 本來就是
→ littenVenus: 不要妄想加入北約就沒事 被美英耍得
→ littenVenus: 團團轉
→ JackTheRippe: 本來就是 看看台南跟台北 早投降現
→ JackTheRippe: 在和平繁榮還貴為六都
推 HappyKH: 中日戰爭當初也是投降比較好喔
推 jma306:   日皇看不行也是要玉音放送  沒有傻傻全
→ jma306: 國玉碎
→ p112233: 所以戰爭永遠都是最後一步，尤其是小國
→ p112233: ，不過有些人很喜歡叫囂，但是這些人不
→ p112233: 是免役就是財產家人在國外
噓 andykao082: 不自由毋寧死，歐洲歷史課本沒讀過
推 zorroptt: 有些人看到對方作勢要攻擊就是會挺起胸
→ zorroptt: 膛喊有種來啊 笑你不敢
推 FinallyPeace: 確實 早點投降不用被美國羞辱
推 HyperLollipo: 當初直接投降，司機會被暗殺換一個
→ HyperLollipo: 總統。還是會戰爭
推 blueway1014: 那軍火要賣誰？大家賺錢啊
推 alotofjeff: 對，一開始投降損失的就是俄裔為主的D
→ alotofjeff: onbas地區跟更早就丟掉的Cremia，現在
→ alotofjeff: 被打下來的區域還遠超過，真的傻
推 wamng: 造謠，俄羅斯哪裡要烏克蘭全境土地，要的話
→ wamng: 早把基輔炸得稀巴爛，剛開始俄羅斯根本連土
→ wamng: 地都不要，只是烏東獨立，想要烏克蘭中立，
→ wamng: 不加入北約
推 miarika123: 你先說是上帝視角還是死老百姓視角
→ Hakase5566: 一開始俄軍只有20萬是要怎麼全境佔領
推 zorroptt: 覺得俄本來也沒真要打 只是要逼烏接受
→ zorroptt: 條件 後勤什麼的根本沒準備 所以看烏真
→ zorroptt: 的反攻就火速後撤 那時談判最好吧 結果
→ zorroptt: 司機竟然上頭了 哈
→ zorroptt: 如果一開始就打著要拿下全國怎麼可能都
→ zorroptt: 沒準備還得大後撤
推 loyfree: 小澤不要引發戰爭就沒這事了
推 tn00371115: 目前看起來，確實是，如果美國真的是
→ tn00371115: 這種態度
→ doigt: 就沒本錢繼續打了
推 Stunts: 下一個輪到羅馬尼亞，剛政變完親俄總統
→ brolli: 早說怎麼不早說！道德邏輯？死人當沒發生
→ brolli: ？
推 ajemtw: 確實
推 luleen: 現在還來得及，直接倒戈向俄羅斯，背刺歐
→ luleen: 豬北約
推 wskrc: 自己願當美國的戰爭代理人，怪誰
推 masala: 美國爸爸不會同意
→ mihono: 是輸在一開始把核武弄掉
→ kalde: 一開戰投降，那些援烏產業鏈要賺啥？
噓 eddie0912: 一堆支那賤畜投降派 怎麼不快點去對岸
→ eddie0912: 舔
推 jehow: 民族性沒越南阿富汗那麼勇猛 還是投投算了
推 marvin6688: 不打起來 軍火商怎麼發大財
推 gin10791: 也不用投降 一開始宣布不加入北約就好
推 lee28119: 阿富汗不也直接投降 有比較好嗎？
推 fastevil: 是，不過有個國家說我給你錢給你武器，
→ fastevil: 你行你上
推 frankexs: 青鳥都說要全體總玉碎留名青史
→ zealone: 以為西方北約無敵 結果被打成狗