Re: [問卦] 台派為什麼喜歡叫台灣而不是中華民國

[curmathew ()]

既然你誠心問，我就來認真回答

因為我承認中華人民共和國是國際上合法代表中國的政權

這再合理也不過了，畢竟 PRC 統治伸到中國每個角落

每個中國人都拿 PRC 身分證和 PRC 護照

沒道理認為 PRC 不是合法代表中國的政權吧?

事實上國際大多數國家也承認 PRC 是合法代表中國的政權

我也認為 PRC 可以合法代表中國



問題來了，一旦承認 PRC 是合法代表中國的政權

那就代表 PRC 將繼承所有中國政權的權利義務

就跟清朝滅亡以後，ROC 繼承清朝政權的權利義務一樣

所有條約、領土，只要是 ROC 合法取得的，現在也都可以合法繼承給PRC



如果你認為台灣在 WWII 後主權合法轉移給 ROC

而且你認同 PRC 是合法代表中國的政權

那你就必須也認為 PRC 合法擁有台灣的主權

除非你是以下兩種人之一

1. 你認同兩個中國，也就是ROC現在也代表中國，和PRC處於內戰狀態

我不認為ROC可以代表中國，所以我不屬於1

這種人通常是反共復國派的

但中國這麼大跟我也沒什麼關係，我也沒興趣解救對岸同胞，我無意讓 ROC 代表中國

2. 你認同只有 PRC 能代表中國，但 ROC 只能代表台灣

那你就要詳述為什麼 PRC 代表中國之後，可以合法繼承大部分的 ROC 領土

只有台灣這塊土地除外

你要說因為 ROC 現在還實質佔領台灣，所以 PRC 不能繼承的話，這不是理由呀

這只代表台灣法理上應該是 PRC 的，只是被 ROC 軍事占領而已

你要真的想出一個夠好的理由解釋這一切



而我是不承認 ROC 有合法取得台灣的主權的
(下略5000字，可以自己Wiki台灣主權未定論)

我作為一個台派的立場，認為中華民國在台灣的狀態是:

"""
作為一個中國流亡政府，統治台灣這個法理上不屬於中國的土地

中華民國對台灣的統治曾經沒有任何正當性

但在1996總統直選以後，取得了治權的正當性

台灣人民透過投票和一系列的政治框架授權中華民國政府對台灣的治權

這個"治權"，是經過嚴謹的民主程序，所以是有正當性的

但中華民國對台灣的"主權"仍然沒有正當性

台灣的主權屬於人民

將來交給哪個政府的決定，

是需要由台灣2300萬人民未來透過制憲、修憲、主權公投的任一方式來確立
"""

這個立場相容於美國的一個中國政策、中美聯合公報、台灣關係法

也符合日本與中國的中日聯合聲明

也就是不承認中華民國的主權地位(已經被過繼給PRC)

但是承認台灣現在由一個由人民授權、獨立於中國的政府所治理




所以回到你的問題

基於以上的原因，我在提到台灣的時候，會傾向說台灣，而不是說中華民國

台灣比中華民國更精確地表達這片土地以及上面可愛的人民(無論什麼政治顏色)

所以會說我是台灣人、我們台灣政府、我們台灣隊、我們台灣總統



當然，我對中華民國也是有感情的，畢竟從小到大被中國愛國教育洗腦

中國是如何如何偉大古老的政權、中華民國是如何光榮繼承這段歷史
(當然有很多誇大不實的地方，但哪個愛國教育不自誇呢?)

很多神經迴路是割捨不掉的，例如聽到山川壯麗的時候還是有點感應

我是很能夠理解愛中華民國的人的感受

所以我也不會糾正別人說中華民國如何如何

但我就只會認同我真正認同的



你說你想知道原因，所以我就跟你說為什麼囉~


※ 引述《ButterflyBao (一面湖水)》之銘言：
: 雖然台灣=中華民國，兩個用法都可以用，但我觀察
: 台派或是青鳥都是喜歡叫台灣，超討厭被叫中華
: 民國，只是他們討厭中國，叫台灣的話會被中國順利成章
: 的被冠上中國台灣，但是叫中華民國的話中國反而
: 不承認還會森77，不就剛好符合跟台派青鳥反共的理念
: 但為何他們寧願喜歡被叫台灣這種會被中國人吃豆腐的稱號
: 而不喜歡中國不承認甚至討厭的中華民國?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.40.58.177 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1740872455.A.2A0.html
→ weed222: 很可惜，沒打贏獨立戰爭你說的都是屁
※ 編輯: curmathew (68.40.58.177 美國), 03/02/2025 07:44:01
→ weed222: 然後自稱台派的都在逃兵，沒人打仗
推 mizuharakiko: 來自: 68.40.58.177 (美國)
→ cs09312: ip很符合台派的特徵
→ weed222: 啊，又是一個不會幫忙打獨立戰爭的
→ adolf302: 你承認對岸就是叛國
→ adolf302: 按目前中華民國法理就是這樣
→ curmathew: 樓上說的就是刑法第一百條，兩蔣靠這個
→ curmathew: 殺了不知道多少台灣人
→ adolf302: 所以台派要名正言順就只能革命起義，而
→ adolf302: 不是搞認知作戰，把中華民國催眠成台灣
→ curmathew: 啊我整篇說的不就是中華民國不是台灣..
→ curmathew: 台灣要獨立要靠修/制憲，只是對面現在
→ curmathew: 隨時在找機會提升衝突，要審時度日找未
→ curmathew: 來的機會而已...
→ adolf302: 現在中華民國自由地區選舉出的政府，就
→ adolf302: 是台灣人為主的政府，根本沒必要強調台
→ adolf302: 灣。
→ curmathew: 我雖不同意，但能理解尊重你的想法
推 ssagg: 對 都是狗屁
→ adolf302: 台派只會被利用製造對立，要把台灣內部
→ curmathew: 但好奇你是哪種? 認同有兩個中國，還是
→ adolf302: 分化台灣人非台灣人，這正是對岸所希望
→ curmathew: 認為PRC沒有完整繼承ROC主權的
→ adolf302: 的，內部動蕩就好收拾了
→ curmathew: 只要不是跟著傅崑萁投票的，我都覺得是
→ curmathew: 自己人.....
→ curmathew: 我並不在意別人是叫中華民國還是台灣..
→ weed222: 阿共才不管你叫ROC還是TW，他就是會打你
→ weed222: ，而且台灣要自己考慮沒有其他國家幫忙
→ weed222: 防守的情況，自己獨立戰爭自己打好嗎
→ curmathew: 對呀我覺得不重要，只是自己會這樣說而
→ curmathew: 已，也不會要求別人
→ curmathew: 他問為什麼我就回為什麼....
→ curmathew: BTW，一定是要利用國際局勢啦，美國獨
→ curmathew: 立戰爭也是靠法國和英國的矛盾幫打贏的
→ weed222: 那台灣能拿出除了民主自由以外的籌碼嗎
→ weed222: 如果台灣只有口號，下場就是烏克蘭，亞
→ weed222: 洲澤倫斯基拿得出其他菜給美國嗎
→ curmathew: 美國才不care台灣是不是民主自由，他們
→ curmathew: 看重的是台灣箝制中國藍海海軍發展的地
→ curmathew: 理位置，放棄台灣的話，美國太平洋軍費
→ curmathew: 要加10倍，台灣要做的就是讓美國覺得跟
→ curmathew: 台灣軍事結盟是好投資，用最少的經費可
→ curmathew: 以得到最大的軍事和經濟利益
→ curmathew: 如果台灣軟爛不堪都是親共份子，錢丟進
→ curmathew: 台灣是打水漂，那美國就會再三考慮
→ curmathew: 烏克蘭是歐洲後院的問題，台灣是美國直
→ curmathew: 接的勢力範圍
推 ausome: http://i.imgur.com/sPRlOsR.jpg
噓 Submariner: 不要幻想美國會幫 想獨立又沒實力也
→ Submariner: 沒在準備 最討厭只用嘴獨立的
→ curmathew: 我不認同但理解賴清德的講法，講台灣是
→ curmathew: 中華民國中共就直跳腳了，真的說要台獨
→ curmathew: 不剛好被炒作刺激引戰....
→ weed222: 親兒子菲律賓撤軍，看門狗沖繩撤軍，自
→ weed222: 以為很重要的台灣沒駐軍，然後台派沒人
→ weed222: 當兵，誰防守？不然你回來簽下吧
→ curmathew: 你可以說說看怎麼樣做比較對，畢竟沒人
→ curmathew: 想要台灣變新疆吧
→ weed222: 你不回來犧牲，難道你要讓亞洲澤倫斯基
→ weed222: 的兒子孫子回來打戰嗎？你會不會太狠心
→ weed222: 怎麼做比較多？那就是你跟其他台派回來
→ weed222: 簽下去呀，戰時總要有人保護亞洲澤倫斯
→ weed222: 基，讓他全家逃跑到美國吧
→ curmathew: 蛤我還以為你是要認真討論的...
→ curmathew: 太久沒用PTT了 Q
→ weed222: 我很認真啊，不然誰當兵？誰防守？
→ weed222: 這很現實啊，美國現在是要你台灣自己守
→ weed222: ，阿我說那個兵勒？總要有人犧牲吧
噓 pudding86200: 為什麼主權沒有正當性？ 台灣是中
→ pudding86200: 華民國的殖民地嗎？ 一直都是中華
→ pudding86200: 民國的，我們只是領土縮小了，更早
→ pudding86200: 以前我們對上海北京都有正當性
→ curmathew: 唯一把台灣主權移交給ROC的合約叫中日
→ curmathew: 台北合約，那個合約在日本和北京政府建
→ curmathew: 交的時候被廢止了，而日本政府一直不願
→ curmathew: 意把台灣主權問題加入與北京的中日友好
→ curmathew: 合約裡，所以台灣目前沒有任何一個國際
→ curmathew: 條約處置台灣的主權
推 tbrs: 不能兩個中國嗎 金門福建是中國的一部分
→ curmathew: 上個條約是舊金山條約，日本放棄台灣主
→ tbrs: 可以兩個高麗 兩個越南 不能兩個中國？
→ curmathew: 權，直到台北合約才移交，但後被廢止
→ tbrs: 其實不要也可喔 中華民國改國號閩民國
→ curmathew: 兩個高麗都把統一對方當國家政策目標
→ curmathew: 兩個越南一個被吃掉了
→ curmathew: 我不想統一中國，所以我贊成一中一台
→ tbrs: 金門自古就是中國的一部分
→ tbrs: 沒有喔 北高麗（朝鮮）放棄了
→ tbrs: 因為知道國力比不過南高麗（韓國約當前八大
→ tbrs: 先進經濟體）
→ tbrs: 金門 至少魏晉南北朝 （晉朝）就是中國一部
→ tbrs: 分
→ tbrs: https://zh.wikipedia.org/zh-tw/金門縣
→ tbrs: 連江也是自古 至少魏晉南北朝（東吳朝）
噓 weed222: 台派還是不敢面對沒人當兵的事實啊