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※ 引述《star07 ()》之銘言: : 如題 : 先說我覺得不管是投降或是所謂主戰都是個選擇,如果只參考個人利益肯定是先選擇投降, : 就像工作一丟下來,正常人一定會先想閃躲飄,所以如果個人是完全可以理解這個選擇 : 但有一種投降派的邏輯是這樣 : 不想要為當權者(政府)死,所以我選擇投降 : 我個人的自由生命更可貴 : 這乍聽之下非常合理,但實際上就算投降後,所謂的當權者也不會消失,只是換成一批人, : 大部分死老百姓也可能只是要為了換一個目標來死。 : 不是要鼓吹國族主義或是民族主義,只是在現實利益考量下,簡單的二分法應該是底下的吧 : A. 戰爭=>戰爭… (持久戰,或是戰敗被拖入下一場戰爭 : B. 戰爭=>和平 (理想主義者樂見 : C. 投降=>戰爭 (最接近的情況就是烏東,明顯被拉去當軍扶 : D. 投降=>和平 (世界和平 最佳解 : 如果人民的目標是要降低可能死亡,短期可能是先投降 但把目標時間拉長到十年或許不一 : 定吧 : 這才是投降派需要拿出來討論的吧 : 補充一下 : 雖然作為匿名筆戰平台,沒必要自己揭露身分 : 但還是為了避免模糊焦點,來講一下 : a一下我id就知道,我是因為在研究所後到美國讀PhD,所以IP會在美國 : 我也認同沒當兵 不在台灣就不要主戰的說法 : 我個人實際上也是更偏向合理的投降,畢竟無謂的犧牲非常沒有意義 : 但實際上真正的情況就是可能是我提出的四種選項 : 我只是希望能從這四個選項中選到死傷最少的選項 : 再更 : 回覆幾個常見的問題 : 1. IP在美國要不要先回來再討論 : 我同意啊 我也認同在國外指點別人去死的不合理之處,我也只是拋出一個想法,該如何降 : 低總體傷亡,這個目標應該是有共識的吧 : 沒掛VPN就是不希望之後被發現,更被模糊焦點,沒想到還是沒辦法 : 2. 投降就是短期最佳解 為什麼不選 : 是啊,但長期是不是就有值得討論空間,這裡的人如果預期還要活十年以上,規劃一下不會 : 不合理吧 : 3. 為什麼要為兒子都在美國的高官 或是缺德政府而戰 : 但問題今天投降之後不是投降給無政府欸,中共二代在美國的還少嗎?至於中共缺不缺德見 : 仁見智,但可以預期的是,至少他不會只需要考慮民意決定台灣的事情,民進黨爛歸爛,至 : 少決策的時候理論上不需要考慮大陸民意 : ---- : 捰Sent from BePTT 不太懂這邏輯 日本被丟兩顆原子彈後投降 也沒再戰爭了 如果你覺得投降日後可能要打美國 屆時如果風向不對 再投降一次不就好了 另外你人在美國 隨便講戰爭也不會燒到你 當然可以喊打喊殺 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A5460. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.16.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1740984732.A.CFA.html
prpllark: 戰爭還殺投降的叫做屠殺 111.82.168.211 03/03 14:56
boboking2: 當初是日本先打美國才被丟吧 223.138.68.10 03/03 15:07
hosen: https://i.imgur.com/aiGnoEi.jpeg 42.79.31.98 03/03 15:19
hosen: 你以為先選擇戰爭就不用投降嗎 42.79.31.98 03/03 15:20
iLeyaSin365: 閩南愛用恐嚇牌 111.82.32.31 03/03 15:46
lolggqq: 為啥一堆人以為平民有決定投降的能力 還 42.73.62.185 03/03 16:02
lolggqq: 有可以去看看當漢奸的下場 42.73.62.185 03/03 16:02
breathair: 為啥一堆人不准別人投降,硬要別人幫自 42.79.207.109 03/03 16:45
breathair: 己打仗?喜歡打你就去打啊。 42.79.207.109 03/03 16:45
wasely: 當漢奸的下場很好啊,日本時期的漢奸現在 49.216.106.201 03/03 17:50
wasely: 不都吃香喝辣 49.216.106.201 03/03 17:50