推 OPPAISuki: 劉禪: 36.225.162.65 03/05 09:27
推 A80211ab: 事實上投降的>>>>>遠多於不降的61.224.54.102 03/05 09:29
就想每個人都想活著怕死難道真的有錯嗎？
→ A80211ab: 這是人性 各國都一樣 61.224.54.102 03/05 09:29
→ yeats0327: 天地有正氣 123.240.92.139 03/05 09:29
※ 編輯: ppgod (27.51.136.124 臺灣), 03/05/2025 09:30:05
推 mrcat: 看變動多快，五代十國換來換去大家都習慣了 1.200.2.26 03/05 09:30
→ derrick1220: 執政者當然不會想投降 因爲他們條件 223.23.102.197 03/05 09:31
像有些當官的或當將軍的投降敵人也會被罵的很慘，換個角度來看想活下來真的有錯嗎？
→ derrick1220: 尚未談妥想 而對於人民來說 換誰執 223.23.102.197 03/05 09:31
→ derrick1220: 政有何分別？ 223.23.102.197 03/05 09:31
→ MarshallTea: 例如中國被八國聯軍只有被侵略土地 36.235.184.57 03/05 09:31
→ MarshallTea: 而已 36.235.184.57 03/05 09:31
※ 編輯: ppgod (27.51.136.124 臺灣), 03/05/2025 09:32:52
推 driver0811: 明朝那些大臣是在投降滿人或是農民流 114.136.47.61 03/05 09:33
像是一些降將或文官因為不想死而投降清朝結果都被罵的很慘，難道每個人都該當聖賢要有
大志大業嗎？
→ driver0811: 寇間作選擇。 114.136.47.61 03/05 09:33
→ derrick1220: 很多搞到苦大仇深的 開城門後被滅族 223.23.102.197 03/05 09:33
→ derrick1220: 清算 也4常有的事 像劉禪那種 並不223.23.102.197 03/05 09:33
→ derrick1220: 多見 223.23.102.197 03/05 09:33
→ driver0811: 也可以看看投降滿人的那些漢人，為什 114.136.47.61 03/05 09:34
→ driver0811: 麼不支持南明。 114.136.47.61 03/05 09:34
→ driver0811: 中國人對投降這件事情蠻有趣的 114.136.47.61 03/05 09:34
※ 編輯: ppgod (27.51.136.124 臺灣), 03/05/2025 09:34:49
→ ppgod: 最近剛好回顧歷史剛好想到這點感覺很有趣 27.51.136.124 03/05 09:35
→ ppgod: 和討論性 27.51.136.124 03/05 09:35
→ sagarain: 儒家到處立旗啊 不然怎麼統治 114.45.190.161 03/05 09:46
→ heyd: 明清交接時那些官宦世家幾乎算無縫接軌 紀 36.235.116.231 03/05 09:46
→ heyd: 曉嵐家族也算一個 36.235.116.231 03/05 09:46
→ sagarain: 南明自己黨爭搞到破局 還好意思怪別人 114.45.190.161 03/05 09:47
→ sagarain: 明朝最後就是軍閥割據 文臣抱著天子在 114.45.190.161 03/05 09:48
→ sagarain: 那玩小朝廷 114.45.190.161 03/05 09:48
→ sagarain: 然後各自寫文章捧自己人 114.45.190.161 03/05 09:49
推 papatata: 光台灣 辜家就開城門幾次了 125.228.93.29 03/05 09:49
推 A80211ab: 遼金的漢人百姓 還不是效忠遼金 61.224.54.102 03/05 09:53
推 roseritter: 沒有人有水晶球 家族夠大兩邊壓 42.77.100.128 03/05 10:03
→ roseritter: 投降 會不會被清算 或延後清算 沒人知 42.77.100.128 03/05 10:03
→ roseritter: 風向對的話 倒是一本萬利 42.77.100.128 03/05 10:04