Re: [問卦] 有沒有孫立人的八卦？

[MacBookAir12 (New Mac Water)]

就是孫立人將軍
讓黃埔從西台灣到現在的鳳山
DNA都有排美軍校畢業的傳統
你看國軍花錢送到西點回來的
高機率都是服役年限到了之後就退伍
西點背景在民間很受歡迎

還有 以前高中歷史老師 還有鄉音的
說 孫立人如果 取代蔣介石 他就不會在台灣教書
因為孫立人會打敗中國共產黨

信嗎?我是覺得這種問題就跟張飛打岳飛一樣....


※ 引述《Reventon (Reventon)》之銘言：
: 孫立人留美的
: 美國普渡大學和維吉尼亞軍校畢業
: 在緬甸作戰時其能力深受英美兩軍看重
: 美國因為蔣介石政府的腐敗無能
: 曾經不只一次想讓孫立人取蔣而代之
: 只是被孫立人拒絕
: 所以也招致小心眼的蔣介石的疑忌
: 羅織了冤案把他軟禁起來
: ※ 引述《SpadeR》之銘言
: : 以前課本沒說到
: : 只有聽到歷史老師說這個人很厲害
: : 稍微查了一下對日抗戰國軍8個人換日軍1個人
: : 但孫立人的部隊竟然是驚人的7個日軍換1個國軍
: : 有沒有戰爭之鬼孫立人的八卦？
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: : Sent from nPTT on my iPhone 11
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: : 十人
: : 曰工
: : 十丨

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桃園與舞雪之光
https://i.imgur.com/ZGzxwgN.jpg   https://i.imgur.com/uoh8K51.jpg
https://i.imgur.com/zgbMzHp.png   https://i.imgur.com/kIwwW5e.png
https://i.imgur.com/0VNzKh4.png   https://i.imgur.com/bUjLU5D.jpg
https://i.imgur.com/XlK5CHy.jpg   https://i.imgur.com/mIxUZ1Y.jpg
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推 RisingTackle: 1949那個形勢，軍神來了也要輸
→ CHOUHSIWEI: 國民革命軍高層都被滲透..是要怎麼贏?
→ ctx1000: 上到下被開成那樣  淫了比較快
推 BIA: 他有比蔣介石好嗎？ 蔣介石是台灣這邊醜化他
→ BIA: 蠻多的，不然他很多事情在那個時代都沒很厲
→ BIA: 害的
推 kming327: 跟你講一個事實，美國不想幫老蔣打中國
→ kming327: ，但是孫立人要打的話美國會幫
推 ME13: 變魔術
→ chosenone: 笑死，孫根本指揮不動軍隊好嘛…
推 Anderson2023: https://youtu.be/u24FlJqgWDg
→ chosenone: 老蔣至少還能搞定黃埔嫡系，但其他系軍
→ chosenone: 隊就控制力有限，孫就算諸葛再世，人家
→ bobju: 軍事家與政治家在影響力上差距還是相當大
→ bobju: 的
→ chosenone: 也不會鳥他…
→ bobju: 對岸有10大元帥 但只能有1個老毛
→ chosenone: 真以為打仗像玩遊戲嗎，滑鼠指哪打哪？
推 ToumaKazusa: 很現實的一點 不管他能不能打 當年
→ ToumaKazusa: 能指揮軍隊的就是老蔣 孫立人根本叫
→ ToumaKazusa: 不動 孫立人的軍事能力或許優於蔣
→ ToumaKazusa: 但蔣的政治力屌打孫是事實
→ zxcz1471: 其實那個形勢  就算換了孫立人上位也沒
→ chosenone: 孫能因為美國，被蔣搞到軟禁，就代表他
→ chosenone: 的政治敏感和政治操作太糟糕…
→ zxcz1471: 用 畢竟自己"嫡系"人馬就那樣 除非美國
→ zxcz1471: 不只出武器 連美國大兵也一併給他支援
→ zxcz1471: 簡單來說動員力就不夠造成影養就是了
推 tpegioe: 我也同意政治力在當時很重要，擺不平軍
→ tpegioe: 閥就難有足夠軍人組織夠規模的軍隊
推 ToumaKazusa: 蔣的一生有3次下野 為啥每次都能順
→ ToumaKazusa: 利回歸呢？沒別的原因 因為只有他能
→ ToumaKazusa: 整合各派系間的利益和掌控軍隊 這就
→ ToumaKazusa: 是政治力 因此決定了孫是將軍而蔣是
→ ToumaKazusa: 統帥的區別
→ zxcz1471: 想當軍閥也得要自己嫡系人馬夠多才行
→ tpegioe: 更不用說不團結的軍閥將領會給自己扯後
→ tpegioe: 腿
推 ToumaKazusa: 現在對孫的評價有點像事後諸葛的美
→ ToumaKazusa: 化 因為在當下的時空背景他根本不可
→ ToumaKazusa: 能上位 就算一時上位了也叫不動軍隊
→ green001: 韓信和孫立人都很會練兵
推 chosenone: 因為大家想黑老蔣，所以任何老蔣的對手
→ chosenone: 都會被拿出來吹捧一番，好像老蔣不存在
推 david8339: 蔣戰術不行 政治力可是超猛，要不是軍
→ david8339: 閥太多中共早給滅了
→ chosenone: 或是被早一點鬥倒的時間線，中國或台灣
→ chosenone: 會過得比今天更好，所以你會看到一堆人
→ chosenone: 吹汪精衛、吹其他軍閥、吹孫立人…
推 abcde79961a: 當年那個局勢，大概也不是一個孫立
→ abcde79961a: 人上去，就能解決的
推 feijai: 孫立人雖然跟美交好但不代表美國會願意出
→ feijai: 兵幫他 民初的軍閥勢力美國派勢力不夠大
→ feijai: 那個時代打仗是打總體戰 沒人一定打不贏
→ zxcz1471: 把真實局勢當玩遊戲 哪有可能當領導者
→ zxcz1471: 手下兵將就自動聽指揮照你命令行事 ...
推 ToumaKazusa: 蔣的一生鬥垮過很多人 許崇智 胡漢
→ ToumaKazusa: 民 汪精衛 李宗仁 馮玉祥 閻錫山 這
→ ToumaKazusa: 幾個都不是小角色 他最後的確敗給了
→ ToumaKazusa: 毛 但不表示他不會鬥爭 而在那年代
→ zxcz1471: 如同王允就算殺了董卓 那可笑的政治手段
→ ToumaKazusa: 你要上位就必須有這能力 不是只會帶
→ ToumaKazusa: 兵就可以的
→ zxcz1471: 李傕郭汜馬上就把你滅了...
→ zxcz1471: 王允以為沙董卓登高一呼就沒事 事實自己
→ zxcz1471: 太天真
推 chrisjohn214: 美國當時比較喜歡共產黨啦（現在搞
→ chrisjohn214: 不好也是）國民黨贏的機會
推 jasin0425: 說孫立人能剿滅共產黨，我信...當年林
→ jasin0425: 彪的部隊差點全殲在孫立人手上，連東北
→ chrisjohn214: 沒贏的機會
→ jasin0425: 的共產黨黨部一堆文件都來不及收拾就跑
→ jasin0425: 了，他跟老蔣請命渡江追擊，老蔣下令
→ jasin0425: 讓他停止追擊，才讓共產黨活了下來，
→ jasin0425: 當年如果放任孫立人渡江開無雙 現在大
→ jasin0425: 概也沒有共產黨的事了。
推 chosenone: 想太多，當時共產黨又不只有東北一個戰
→ chosenone: 場，華北華中都有紅區，不是你打掉東北
→ chosenone: 就了事，而且東北背靠蘇聯，難不成你能
→ chosenone: 追到蘇聯領土把共軍剿滅？
推 chrisjohn214: 扶植親美勢力做分化是美國一貫的手
→ chrisjohn214: 法，跟打得贏打不贏無關
→ chosenone: 等你主力走了，共產黨又從蘇聯再回來就
→ chosenone: 好了。
→ chosenone: 內戰打到後來，國軍就跟抗戰的日軍一樣
→ chosenone: 只能保住鐵路交通線和大都市，被鄉村包
→ chosenone: 圍。
→ chosenone: 美國真要在中國戰場挺孫立人，比今天挺
→ chosenone: 烏克蘭還難，中國比烏克蘭大，而且還更
→ chosenone: 複雜，各方勢力相互鬥爭。今天的美國比
→ chosenone: 當年二戰後的美國還強，挺一個小小烏克
→ chosenone: 蘭都無法，你要挺孫立人打贏內戰，難…
推 wahaha711233: 當年東三省不要淪陷 現在還是藍天
→ wahaha711233: 勒
推 loloool: 吉力吉撈 鞏冠
推 badruid: 當年美蘇協議是隔長江而治作為美蘇的緩
→ badruid: 衝國，結果老美搞太大力老蔣直接爆了
→ badruid: 所以誰來都沒用，當時老美就是要搞國民
→ badruid: 政府
→ s9300519: 蔣贏在有宋家幫他而已
→ demangel: 蔣委員長不是叫假的
→ gwhmwiki: 老蔣撤退來台時，美國已經不信任老蔣，
→ gwhmwiki: 唯一只信任孫立人而已
推 xxxg00w0: 當時那個形勢除非來個Zero吧...
→ atari77: 老美要搞長江分割 問題是蘇聯跟老共不跟
→ atari77: 你講這套啊 所以國府腹背受敵才垮掉
→ atari77: 老美隨時在換狗好嗎 這次還不是想把司機
→ atari77: 搞下台 你稍微不低頭就想搞掉你
推 cocogg: 0 當時能壓制國民黨自己派系的只有老蔣
→ warren0701: 有蔣介石的國民黨未必是好組織，但沒
→ warren0701: 蔣介石的國民黨連組織都稱不上
推 rnunmnnvvw: 排一群傻逼給老蔣怎麼贏 你隊友給對面
→ rnunmnnvvw: 報位 被玩到死 運營到死 什麼都找老蔣
→ rnunmnnvvw: 問題