Re: [問卦]為什麼中國人普遍不想要民主

[realtw (realtw良心說 不比臺灣女)]

※ 引述《jason90814 (菜B08)》之銘言
: ※ 引述 《tewcom200》 之銘言：
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: : 如題，
: : 住在中國的中國人翻牆過來這邊的時候都會說民主自由不好，專制是菁英治國，
: : 可是他們就是想要有言論自由才需要翻牆過來的啊
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: : 有沒有為什麼中國人普遍不想要民主的八卦？
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: 純論國力強度排序的話
: 強的獨裁者>強的民主>弱的民主>弱的獨裁者
: 民主的好處是能長期保底統治者不會太差，但可能就60-80分間
: 要拉到90分以上基本上獨裁專制才做的到
: 因為民主一定會有人扯後腿
: 中國近幾年進步成長快速
: 所以牆國民對專制很滿意
: 但如果哪天獨裁者突然弱掉 就會瞬間從90分掉到40分
: 然後人民就會開始吵
: 歷史上的獨裁國家都難免這個結局
: 現在就是看中國的強勢獨裁還能hold多久
: 大概是醬
不存在什麼弱的民主 強的民主 弱的獨裁 強的獨裁的說法
首先大陸也是民選政府 並不是什麼獨裁政府 台灣政府天天洗你們腦 你們就當成事實了 ？
在我看來只要不是世襲制那就是民主

像北韓那樣的  無論兒子有沒有能力 都要把位置傳給兒子的 那才叫獨裁
蔣介石把位置傳給蔣經國 那也是獨裁
國家首腦是有能力者居之 而不應該搞世襲

民主政治也分為間接民主和直接民主 全民投票的叫民主 投票選出代表再由代表來投票 這
叫間接民主
美國也是間接民主 美國並不是一人一票投出總統

中國大陸這樣的環境 沒有能力的人根本不可能上的去 底下一堆人盯著 誰會服你 根本不可
能選的上去
一定會是德才兼備的人才有可能選上去

事實也證明了大陸的社會制度遠遠優於台灣的社會制度
台灣這幾十年除了一個台積電 還有哪個行業有競爭力的 ？
人民的收入增長趕上了物價的增長幅度嗎 ？實際購買力是增長了還是減少了 摸摸自己懶趴
就有答案了

台灣現在的社會制度整天推諉扯皮   出了事情就是踢皮球  做錯任何事情的官員都不負責
觀察台灣這麼多年 有哪個官員因為做錯事下台的嘛 幾乎一個沒有  全都是安安穩穩做完任
期才下裝
像高雄氣爆花媽三鞠躬還直升中央 在大陸早他媽下台了  也是台灣愚民把老百姓耍得像猴
兒一樣
無論各級官員做錯任何事情  都是藍綠雙方互相罵一罵 做戲給民眾看 最後不了了之
然後這麼多食品安全企業有幾個人真的被關進去了 日月光天天排廢水 負責人被關了嗎 ？
頂新給老百姓吃越南餿油 負責人被控制了嗎

台灣是最沒資格說別人獨裁的
每次看台灣政論節目一說什麼大陸人治社會  洋洋灑灑的 然後嘉賓們一個二個就開始得意
洋洋起來
反正只要提到人治 台灣就永遠立於不敗之地 從來不從實際層面去分析
事實上真正采取人治的是台灣而不是大陸 大陸各級官員做錯事情的立刻按法律下台
在台灣基本上沒有讀職一說  哪怕是貪污  也能做完任期 象征性的關進去又能放出來
你以為我說的是阿扁嗎 包括後面的柯文哲  你們可以等著驗證我說的話 對不對

台灣這種垃圾制度 除了可以罵兩句 宣洩一下情緒
成天就原地踏步 各種貪污 浪費納稅人的錢去給資本抬轎  一有風吹草洞只就漲價讓民眾承
擔
像拉屎菌這種吞金獸一年不知道浪費多少政府補貼  連個屌毛都做不出像樣的
不知道台灣人在自豪什麼

所以台灣人問為什麼大陸人不羨慕台灣的民主
人都是向往美好的東西
台灣做了民主的一個最好的反面教材樣板
除非是傻了才會羨慕你們
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.1.22.252 (中國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1741599380.A.15C.html
推 pizzafan: 很多人一定羨慕7歲就能破處的國度...
※ 編輯: realtw (116.1.22.252 中國), 03/10/2025 17:39:23
→ pizzafan: https://youtu.be/61pIoShdR2w?t=131
→ pizzafan: https://i.imgur.com/5Sqrk58.jpg
※ 編輯: realtw (116.1.22.252 中國), 03/10/2025 17:42:06
推 egg100152002: 其實台灣跟中國一樣
噓 kujoukk: 支那是民選政府XDD
→ kujoukk: https://youtu.be/0KnDC2WHcxs?si=cqJcbA
→ kujoukk: YXntnJJYlf
→ kujoukk: https://youtu.be/FlqH2juMUl8?si=1BM7oP
→ kujoukk: zP6NTxJwms
→ kujoukk: https://youtu.be/W-dmhsjc4d0?si=PitwJD
→ kujoukk: 79roH5WPBK
噓 kujoukk: https://youtu.be/_p7dnECMhQE?si=0mTvMa
→ kujoukk: niNpuIjFNy
→ realtw: 大陸是精英政治 由各地精英組成的人大代
→ realtw: 表選舉國家主席  這比讓老百姓瞎投票好多
→ realtw: 了 像台灣這種全民投票 除了全民參與的爽
→ realtw: 度 事實上對確定國家最高領導人一點好處
→ realtw: 沒有  一群傻子去選誰當總統  那不是開玩
→ realtw: 笑嗎
推 pita30: 用出武漢肺炎殘害全世界的也沒下台阿
噓 dcoog7880: 可是你沒投票權也
→ realtw: 老百姓怎麼知道誰有能力 還不是瞎選一氣
→ realtw:  看誰的承諾 看誰會騙  看誰長得帥  老百
→ realtw: 姓真正認識候選人嗎 ？
→ pita30: 氣爆都能算在肥菊頭上的話，肺炎算在習近
→ realtw: 我舉個最簡單的例子 台灣棒球隊選主教練
→ pita30: 平頭上不也剛好
→ realtw: 你覺得全民投票來選好還是由業內人士來選
→ realtw: 更好？就很簡單的道理   傻子才全民投票
→ realtw: 外行來選內行不是傻屌行為嗎
→ kujoukk: https://youtu.be/69zxJ8faqS8?si=xbLotR
→ kujoukk: Iq3oS0YbbP
→ realtw: 美國這樣的間接投票才是對的  不會讓全民
→ realtw: 投票瞎搞一氣 一般老百姓去哪裡認識候選
→ realtw: 人 不都是憑印象瞎選嗎 這是對國家負責
→ realtw: ？這是傻逼行為
→ realtw: 我還是那句話 台灣全民投票純屬傻屌行為
→ realtw:  你們幹嘛不全民投票來選棒球隊主教練呢
推 pita30: 中國明明就愛嘲笑美國民主搞出零元購
→ realtw: 為什麼要喊業內人士來選 ？
→ realtw: 台灣社會30年沒有任何進步 不就是你們的
→ realtw: 所謂全民投票選出來一群傻子當總統 當立
→ realtw: 委  選上的那些人只會作秀  還會幹嘛
→ realtw: 還記得台灣有個立委叫陳歐珀嗎 就那個說O
→ realtw: PPO手機是抄襲他的名字的那個傻子立委 就
推 pita30: 這篇最認同的就是台灣目前沒資格說人獨裁
→ realtw: 是台灣人一票票選出來的
→ pita30: 而以，不然怎麼被叫綠共
推 pita30: 你愛舉例大家也能舉阿，中共專制下就沒智
→ pita30: 障官員嗎？當然我是不認識啦
→ realtw: 肯定沒有啊 有的話他不可能選的上去
→ realtw: 大陸是間接民主 由精英來投票 怎麼可能選
→ realtw: 傻子 台灣全民選舉 很多人連候選人都不認
→ realtw: 識就瞎投 有可能選上這種傻子
→ realtw: 而且很重要的一點是大陸有官員問責製 做
→ realtw: 錯事情就會被問責 隨時下台 台灣官員做的
噓 dlam002: 習禁評有什麼專業？扛米十里不換肩？
→ realtw: 再爛都可以做完任期沒誰有壓力  這麼多年
→ pita30: 你能舉一個例子來證明制度不好，難道我能
→ realtw: 出這麼多事了 有哪個官員下台的 ？
→ pita30: 用有個中國人說先有百度才有谷歌來證明全
→ pita30: 中國人都是智障嗎？
→ realtw: 事實勝於雄辯 台灣社會發展這幾十年在吃
→ realtw: 老本 大陸這幾十年突飛猛進 這就是差距
→ pita30: 那路上被幹掉的政敵算優秀還不優秀？優秀
→ pita30: 他怎麼爬到今天位子？不優秀幹掉他幹麻？
→ realtw: 看完這種全民投票註定了候選人只會討好選
→ realtw: 民 選上都是作秀的 比如阿扁  還有長得帥
→ realtw: 的  比如馬英九  還有說話模棱兩可的 比
→ realtw: 如空心菜  而不是真的選能力強的  永遠選
→ realtw: 不出好的總統
→ pita30: 所以我說台灣沒資格說人獨裁阿你用中國比
→ pita30: 台灣進步能證明啥？
→ realtw: 台灣全民選舉就跟菲律賓 印尼一樣 都是傻
→ realtw: 屌制度  你們真的認為全民選舉就能選到合
→ realtw: 適的 為什麼棒球隊不搞全民選舉 ？要讓專
→ realtw: 業的業內人士來選
噓 dlam002: 講半天講不出習包子有什麼專業
→ realtw: 小到企業 哪家企業會讓全民選票來選公司
→ pita30: 照你邏輯用比中國生活更好收入更高的民舉
→ realtw: 領導的 ？老闆都是傻屌嗎
→ pita30: 國家來舉例不就能證明制度比中國好？
→ realtw: 比中國雙方更好的民選國家  比如歐洲國家
→ realtw: 你要先搞技術 他不是先有工業製度發達了
→ realtw: 以後才民主的 還是先民主的才發達
→ realtw: 打錯字 中國更好的民主國家 你要搞清楚他
→ pita30: 美國比中國好是肯定的，但中國人會覺得美
→ realtw: 們是先發達了才有的民主 還是先有工業化
→ pita30: 國制度比中國好嗎？也不會阿
→ realtw: 才有的民主  歐美國家發達是最早工業化
→ realtw: 最早完成資本積累跟民主還真沒關係  美國
→ realtw: 成為世界強國之前還搞黑奴制度呢
→ realtw: 二戰後成立了這麼多所謂的民主國家 南美
→ realtw: 洲 非洲 亞洲有幾個成為發達國家的 ？要
→ realtw: 不要拿比例來比一下
→ pita30: 所以證明台灣比中國爛，就不用管國民兩黨
→ pita30: 都很爛嗎？
→ realtw: 事實就是 全民選舉的這些後民主國家基本
→ realtw: 上都是傻屌 沒幾個國家發達起來的  台灣
→ realtw: 是拿著老蔣從大陸運去的黃金儲備才發展起
→ realtw: 來的 你還真以為是靠民主 台灣30年民主以
→ realtw: 後怎麼樣 你自己心裡沒底？
→ realtw: 台灣要不是有老蔣 小蔣  現在不會比菲律
→ realtw: 賓好
→ realtw: 所以還是這句話 全民選舉是傻屌行為
→ pita30: 台灣很爛我沒反對過阿，但你一直用台灣很
→ pita30: 爛說明民主爛，舉別的例子你又說別人是因
→ pita30: 為ooxx
→ realtw: 我不是叫你來二戰以後成立的民主國家來做
→ realtw: 統計一下嘛  變成發達國家的有幾個  比例
→ realtw: 一算就知道了
→ realtw: 歐美國家發達是因為它最早完成工業化和資
→ realtw: 本積累和對別國的掠奪 你還真以為是靠民
→ realtw: 主啊 ？
→ pita30: 那我舉個非州比菲律賓還爛的國家，是不是
→ pita30: 能證明菲律賓的制度比較好
→ pita30: 非州可是有一堆非世襲的國家咧
→ realtw: 而且不管是不是發達國家 全民選舉本身就
→ realtw: 是一個傻屌行為  你們那既然總統都全民選
→ realtw: 舉了 為什麼主教練不全民選舉 為什麼公司
→ realtw: 的領導不全公司員工選舉  全民選舉本身就
→ realtw: 是個愚民行為
→ realtw: 我是不知道台灣人為什麼對全民選舉這麼有
→ realtw: 自豪感 本身就是一個很傻屌的行為
→ realtw: 美國人自己都不玩全民選舉 人家是搞間接
→ realtw: 選舉  就是精英選舉 人家可沒你們那麼傻
→ realtw: 我只知道全民選舉的菲律賓人削尖腦袋都要
→ realtw: 往非全民選舉的沙烏地阿拉伯和新加坡跑
推 pita30: 所以你還是用台灣爛來證明你的論點而以阿
→ pita30: ，台灣爛我又沒反對
→ pita30: 就說了非洲一堆不是全民選舉比菲律賓爛的
→ pita30: 國家能證明啥嗎？
→ realtw: 你是不是閱讀障礙呀 我都說了二戰以後成
→ realtw: 立的80%以上的民主國家都很爛 這不是台灣
→ realtw: 的問題 這是共性
→ realtw: 誰跟你說的  非洲絕大多數國家都是民主國
→ realtw: 家 非民主國家其實很少 好吧
→ realtw: 比例問題呀 二戰後成立的民主國家有幾個
→ realtw: 真正成為發達國家的 你可以列舉一下   把
→ realtw: 基數算一下就知道了
→ realtw: 如果民主真的這麼好 為什麼大多數國家都
→ realtw: 發展不起來
推 pita30: 非州大多民主國家百度查的？
→ realtw: 那不然你列舉吧
推 pita30: 古巴不也是你口中比傻屌制度好的國家
→ realtw: 你始終不敢正面回答我的問題 二戰以後成
→ realtw: 立的民主國家有幾個發達的 你就回答這個
→ realtw: 問題就好 不用去扯那些不民主的國家
→ realtw: 古巴和朝鮮都是被美國制裁 長期封鎖的國
→ realtw: 家能好到哪去 資源都沒有
→ realtw: 你讓美國先放開對古巴和朝鮮的封鎖再說吧
→ realtw:
→ realtw: 你可以用你的腦子想一想中東一狗票不民主
→ realtw: 的國家 為什麼都這麼發達
推 pita30: https://i.imgur.com/spEMJIc.jpeg這圖愈
→ pita30: 紅黑代表愈專制
→ pita30: 我不否認中國是世界是第二強國啦，我不管
→ pita30: 舉哪個咧都馬沒中國強對吧
推 pita30: 你說的中東發達國家沒有石油還會很發達嗎
→ pita30: ？
推 pita30: 所以看歐美就要看他歷史不能只看制度，看
→ pita30: 中東就要只看制度不能看石油嗎？
推 lnceric008: 不過中國金融圈高教圈也很多垃圾在浪
→ lnceric008: 費國家的錢 要注意一下
→ realtw: 所以呀決定國家發達與否的  跟民主不民主
→ realtw: 就沒關係啊 你們全民選舉只是為了爽度而
→ realtw: 已 結果選出來的人絕對不是最合適的
→ realtw: 台灣一般老百姓誰知道哪個政治人物有能力
→ realtw:  不都是憑印象瞎選 這真是瞎胡鬧
→ realtw: 本身就是經營層面去選的事情 非要放給老
→ realtw: 百姓做 那你們幹嘛棒球隊主教練不給老百
→ realtw: 姓選呢 公司的領導不給員工選？
→ realtw: 精英層面
→ realtw: 我從頭到尾都重複一點 全民選舉選不出來
→ realtw: 合適的人 台灣的民主製度不會讓社會進步
→ realtw:
→ realtw: 這麼多現實層面的國家案例還需要舉例嗎
→ realtw: 台灣的老師什麼民族好 民族好 事實就不是
→ realtw: 這樣啊 這麼多照著美國和英國模式建立的
→ realtw: 民主國家都這麼爛 怎麼解釋
推 pita30: 你用台灣舉例時怎不考慮地小沒資源，旁邊
→ pita30: 有中國想強姦他搞的喊抗中保台就能上的背
→ pita30: 景呢？
推 pita30: 都叫人用腦袋想中東為啥發達了了，腦子正
→ pita30: 常點的不就只會想到石油嗎你到底要人想啥
→ pita30: ？
推 pita30: 台灣今天如果是專制，就只是換個喊抗中保
→ pita30: 台的人被鎮壓或推翻前政府而以不是嗎？
推 pita30: 照你論點這樣一個抗中保台的專制政府也能
→ pita30: 讓台灣進步阿？
→ realtw: 那你那句古巴是怎麼沒考慮到美國封鎖他這
→ realtw: 麼多年 ？古巴比台灣大多少
→ realtw: 你這句話就是錯的 台灣今天如果是專製
→ realtw: 台灣現在跟專製差不多 而且大陸一點不專
→ realtw: 制 大陸一切依法行動 哪裡專製了
→ realtw: 而且你說的這些都是過程 結果並不支持你
→ realtw: 的說法 95%以上的二戰後成立的民主國家都
→ realtw: 是垃圾國家 這你怎麼說 不是民主好 全民
→ realtw: 投票最厲害 嗎 ？
→ realtw: 換言之 今天新成立一個國家 你怎麼樣保證
→ realtw: 他能成為少數的進步的民主國家 而不成為9
→ realtw: 5%那樣的垃圾民主國家 你有辦法做到嗎 ？
噓 LOGIC5566: 城管表示
噓 gyCMWanggy: 奇文共賞 哄堂大笑 果然支那無民主
推 pita30: 我本就不用考慮古巴阿，你回去看就知我從
→ pita30: 沒在跟你說民主有多棒阿，從頭到尾只有你
→ pita30: 用結果論去亂掰。碰到不利的就把其他因素
→ pita30: 考量近來不是嗎？
推 pita30: 你要用叫人保證的的我也會阿，假設今天台
→ pita30: 灣給英明神武的習近平領導，就能達到2025
→ pita30: 台灣製造，順便還能不怕中國賴清德的國際
→ pita30: 打壓加武力侵略嗎？你有辦法做到嗎？
噓 katana89: 沒有 沒有 沒有 通過
→ realtw: 神奇了 那不拿結果論證 那在說什麼呢 你
→ realtw: 說民主好就是一句空話  喊口號壯膽 是吧
噓 ppegg: 民主就是自己投的自己承擔，再爛也是自己選
→ realtw: 不用結果論 那你用什麼方法來論證民主好
→ ppegg: 的。
→ realtw: 你給個辦法  還是你覺得好就是好 不需要
→ realtw: 認證
→ realtw: 民主自己投票自己承擔 那跟好有關係嗎
→ realtw:  那你們棒球隊幹嘛不用全民投票的方式來
→ realtw: 選主教練 反正輸了就全民承擔就好了 是吧
→ realtw:
→ realtw: 所以台灣人要的就是過程 根本不考慮結果
→ realtw: 過程全民投票 爽了 反正結果再爛也無所謂
→ realtw:  是這個意思嗎
→ realtw: 所以你們扯這麼多民主好 全民投票好  事
→ realtw: 實層面就是95%的二戰後成立的民主國家就
→ realtw: 是落後國家 哪裡好 ？
推 pita30: 用結果論簡單阿民主國家平均跟非民主國家
→ pita30: 來比不就是最公正的比法
推 pita30: 你也沒在看人講話的，就說我整篇下來沒在
→ pita30: 說民主多好了只在反駁你用莫明奇妹妙的論
→ pita30: 點講民主多不好而以
推 gary82gary: 羨慕新加坡的獨裁，但綠共應該更想要
→ gary82gary: 北韓的那種獨裁
推 pita30: 你這篇不就是用中國比台灣強來證明民主比
→ pita30: 較爛，所以我反問你如果倒過來中共在台灣
→ pita30: ，中華民國在大陸的情況而以阿
→ pita30: 今天中共統治台灣，還能派軍艦去包圍澳洲
→ pita30: 跟中華民國大陸然後跟美國互相制裁這樣？
推 newlances: 現在台灣我也不敢相信是民主了 選完還
→ newlances: 玩罷免 真的什麼事情都不用做整天就是
→ newlances: 選舉相關的事情而已。民進黨除了選舉
→ newlances: 什麼都不會
噓 budiao: 那麼喜歡喔 過去嘛
推 lee28119: 只是從帝制改成封建而已 權力還是沒有
→ lee28119: 流動 但中國人就是愛這味 呵呵
推 awdxabc295: 中國才是烏托邦國家 對正常人很友善
推 windnia: 懂權謀的不一定懂治理
→ windnia: 選適合權謀的人，來說會更有才幹
→ windnia: 很明顯是屬於詐騙行為
→ windnia: 別胡扯說什麼會用人這種事
→ windnia: 這跟會權謀也不是正相關
→ windnia: 讓做事的人，平白無故被拖走而已
噓 ZAXUS: 歪理講的理直氣壯勒 充其量是利益集團民主
→ ZAXUS:  比較接近羅馬共和吧 非利益集團成員全都
→ ZAXUS: 是韭菜
→ ZAXUS: 跟美國能一樣？笑死
→ ZAXUS: 台灣民主脆弱是人民平均教育水平問題