推 greensaru: 如果沒有瓦西里114.34.216.60 03/12 23:58
推 Leeheaven: 他要石油111.246.154.227 03/12 23:59
※ 編輯: leo841102 (114.36.199.133 臺灣), 03/12/2025 23:59:46
推 kbten: 補給線過長，又冬天 101.9.100.10 03/13 00:02
推 Psytoolkid: 他是被迫的，第一：他知道蘇聯遲早要118.231.184.206 03/13 00:02
→ Psytoolkid: 打他，乾脆先發制人，後來史料也證明118.231.184.206 03/13 00:02
→ Psytoolkid: 這推論正確，第二：他缺石油，需要蘇118.231.184.206 03/13 00:02
→ Psytoolkid: 俄煉油廠118.231.184.206 03/13 00:02
→ derrick1220: 本來就能打贏 史達林格勒就死了德軍 223.23.72.115 03/13 00:03
→ derrick1220: 90萬人 不打呢？就直接推過去莫斯科 223.23.72.115 03/13 00:03
→ derrick1220: 了嘛 就那麽簡單 223.23.72.115 03/13 00:03
→ sonofgod: 他是被豬隊友害的 不然照原計畫是可以贏 220.134.27.242 03/13 00:03
→ PRME: 他下指令後在家睡覺說不定贏 36.226.80.139 03/13 00:04
→ kumori: 開戰一個月俘虜30萬人 打下對方三分之二 111.82.205.40 03/13 00:04
→ kumori: 的國土 111.82.205.40 03/13 00:04
推 f051372: 前中期真的摧枯拉朽的打蘇軍啊 36.229.180.56 03/13 00:05
推 goodbye: 能贏....如上面說的下令之後不要亂指揮 36.229.150.225 03/13 00:05
→ blackwheel09: 看戰損比。德國贏很多 111.240.74.201 03/13 00:05
→ derrick1220: 又不像古代 1定要攻城拔寨 為了要保 223.23.72.115 03/13 00:05
→ derrick1220: 護補給線 納粹補給早就跟不上 早就 223.23.72.115 03/13 00:05
→ derrick1220: 有1堆人要希特勒直取莫斯科 223.23.72.115 03/13 00:05
→ derrick1220: 因爲 史達林格勒 紅軍陣亡了近130萬 223.23.72.115 03/13 00:08
→ derrick1220: 大部分為補充兵 德軍若不4卡在那裡 223.23.72.115 03/13 00:08
→ derrick1220: 太久 紅軍哪來的補充軍？ 223.23.72.115 03/13 00:08
推 dispptt: 其實是真的差一點贏 110.28.58.217 03/13 00:08
→ dispptt: 希特勒不要亂搞 會贏 110.28.58.217 03/13 00:08
→ dispptt: 在那邊亂調度 北七 110.28.58.217 03/13 00:09
→ BaRanKa: 不得不打 他可以車到烏克蘭都佔了 1.163.158.199 03/13 00:14
→ BaRanKa: 但紅軍就在旁邊怎麼可能部隊有優良時不打 1.163.158.199 03/13 00:14
推 tewcom200: 斯大林清洗蘇俄軍官導致戰事不利啊 49.159.24.75 03/13 00:15
→ BaRanKa: 後面他大頭自己跳下來弄一堆不擅長的事 1.163.158.199 03/13 00:15
推 TCPai: 作戰計畫太樂觀，如果計畫再謹慎一點會贏 36.231.179.245 03/13 00:16
推 DustToDust: 戰線太長 122.118.131.63 03/13 00:20
推 feijai: 除了他不得不打以外 史達林清算非紅軍軍 219.91.94.70 03/13 00:21
→ feijai: 官和本身蘇俄軍備不足都是有利希特勒的點 219.91.94.70 03/13 00:21
→ dodoorca: 精實高品質，但是被物資韭菜數量耗死。222.250.144.244 03/13 00:23
推 thomasjay: 如果沒有美國參戰，其實已經快贏了118.232.115.167 03/13 00:24
推 Racing5566: 史達林給他的勇氣啊 大饑荒大清洗122.118.163.237 03/13 00:27
→ syldsk: 怎麼不找找自己問題 220.137.67.79 03/13 00:32
推 DarkChilles: 打到法國直接秒投 哪會沒有自信175.181.140.199 03/13 00:33
→ DarkChilles: 法國陸軍號稱全歐最強直接被輾過175.181.140.199 03/13 00:33
推 Mayinggo: 義大利戰場浪費太多時間 114.44.237.127 03/13 00:40
→ daye2012: 信息素 114.47.206.173 03/13 00:41
推 H23324216: = =就一口氣打下莫斯科就贏了，分什麼 42.70.44.191 03/13 00:46
→ H23324216: 兵打高加索 42.70.44.191 03/13 00:46
→ uranus99: 德國那時戰車世界無敵的，所以就膨脹了 222.250.43.61 03/13 00:49
→ uranus99: 戰車強到別的戰車打不穿的程度 222.250.43.61 03/13 00:50
噓 vwpassat: 傻了吧！法國戰役時 德國三號戰車是主力 1.165.164.88 03/13 00:52
→ vwpassat: （50mm炮）短管75mm榴彈砲的四號戰車數 1.165.164.88 03/13 00:53
→ vwpassat: 量很少！ 1.165.164.88 03/13 00:53
→ vwpassat: 法國Char B1、英國Matilda II都不是三號 1.165.164.88 03/13 00:55
→ vwpassat: 戰車能打穿的對手！ 1.165.164.88 03/13 00:55
→ vwpassat: 所以法國戰役，德軍加速了四號戰車改裝 1.165.164.88 03/13 00:56
→ vwpassat: 高倍徑75mm加農砲的進度。 1.165.164.88 03/13 00:57
→ vwpassat: 一直到1945年05月04日 四號戰車都是德軍 1.165.164.88 03/13 00:58
→ vwpassat: 主力！ 1.165.164.88 03/13 00:58
→ yunf: 你不知道德國人兇起來是很兇的 101.10.158.159 03/13 01:09
→ yunf: 而且那個時候 他是對整個歐洲征兵 當時的偵 101.10.158.159 03/13 01:10
→ yunf: 查技術也還沒有那麼先進 也沒有核彈 101.10.158.159 03/13 01:10
→ yunf: 斯拉夫人 古時候是敗給日耳曼 101.10.158.159 03/13 01:12
→ yunf: 底氣很足 101.10.158.159 03/13 01:14
→ yunf: 基輔早期就被元朝拿下過 101.10.158.159 03/13 01:15
→ yunf: 他們還沒本事拿下西羅馬的領地 101.10.158.159 03/13 01:17
推 negotiates: 他需要石油 德國一直在跟蘇聯買油 羅140.116.190.128 03/13 01:26
→ negotiates: 馬尼亞的油田又不敷使用 而且德蘇互不140.116.190.128 03/13 01:26
→ negotiates: 侵犯條約根本沒用 巴巴羅薩初期蘇聯是140.116.190.128 03/13 01:26
→ negotiates: 攻擊陣型再給史達林一些時間他就要進140.116.190.128 03/13 01:26
→ negotiates: 攻德國了 所以希特勒就先發制人140.116.190.128 03/13 01:26
→ negotiates: 歷史就是這樣奇妙 如果希特勒不要南下140.116.190.128 03/13 01:28
→ negotiates: 圍基輔 如果藍色方案直取史達林格勒140.116.190.128 03/13 01:29
→ negotiates: 如果德蘇完成停戰協議 這麼多如果沒人140.116.190.128 03/13 01:29
→ negotiates: 能知道歷史會有甚麼改變140.116.190.128 03/13 01:29
→ yunf: 歷史都是馬後炮 101.10.158.159 03/13 01:32
→ yunf: 可是你不學就永遠被蒙在鼓裡 101.10.158.159 03/13 01:32
→ yunf: 暴政必亡 101.10.158.159 03/13 01:33
推 DarkHolbach: 蘇聯也是靠英美援助+自己血條夠厚才 37.19.205.183 03/13 01:33
→ DarkHolbach: 勉強撐住的 37.19.205.183 03/13 01:33
推 negotiates: 法國戰役和巴巴羅薩初期的過度順利讓140.116.190.128 03/13 01:34
→ negotiates: 希特勒產生了謎之自信 開始不斷的遠端140.116.190.128 03/13 01:34
→ negotiates: 遙控將領 這完全違背了普魯士貴族將領140.116.190.128 03/13 01:34
→ negotiates: 那種自由發揮的軍事傳統 同時希特勒也140.116.190.128 03/13 01:34
→ negotiates: 是剛愎自用且喜怒無常 博克元帥在藍色140.116.190.128 03/13 01:34
→ negotiates: 方案中被撤職就是很好的例子140.116.190.128 03/13 01:34
→ yunf: 他們下那一局大棋小朋友是看不懂的 101.10.158.159 03/13 01:34
→ yunf: 現在五眼聯盟共用的情報其實也是大英帝國的 101.10.158.159 03/13 01:36
→ yunf: 影子 101.10.158.159 03/13 01:36
→ yunf: 樣 101.10.158.159 03/13 01:40
推 CaTkinGG: T-34 KV-1都比德軍坦克優秀 蘇聯前期戰 42.79.7.211 03/13 01:47
→ CaTkinGG: 術和指揮體系太差 各種送頭反擊 42.79.7.211 03/13 01:47
→ loko: 沒有美國在蘇聯後面輸血 蘇聯早就戰敗了123.110.135.131 03/13 01:58
推 ffmx: 其實是希太慢總動員，工廠都被炸沒才反應 123.194.160.43 03/13 02:00
→ ffmx: 第一年連冬裝都沒準備 123.194.160.43 03/13 02:01
噓 iAsshole: 的確打得贏啊。 36.235.141.211 03/13 02:28
→ insidelonely: 後來蘇聯拿到美援啊 49.215.150.150 03/13 02:33
→ yunf: 英國在後面指揮 101.10.158.159 03/13 03:38
→ Jimmywin: 日本都曾打贏俄國了。德國應該也能打贏 219.84.59.247 03/13 05:34
→ Jimmywin: 。 219.84.59.247 03/13 05:34
推 jason222333: 俄國內戰後 波蘭都可以打敗蘇聯了223.136.198.135 03/13 07:56
→ jason222333: 加上大清洗關了一堆將領223.136.198.135 03/13 07:56
→ jason222333: 蘇聯是靠自身土地大人口多寒冬+美國223.136.198.135 03/13 07:58
→ jason222333: 輸血、工業東遷才穩住的223.136.198.135 03/13 07:58
推 KayRoe: 好了啦 輸了就輸了 還能怎樣 42.70.72.85 03/13 08:48
推 saya2185: 石油橡膠被禁 180.217.12.86 03/13 08:56
→ D1: 看看烏俄開打的前一周 台灣報導的好像台灣都打 59.124.130.162 03/13 10:39
→ D1: 的贏俄羅斯 希特勒誤判也不算甚麼了 59.124.130.162 03/13 10:39