Re: [新聞] 亂入現場CPR Yuki涉偽造證件 中檢要

[neepa (官小講話算三小)]

當善良的撒瑪利亞人不再被社會接受時，那社會就必須承受冷漠的惡果。

已經有很多很多很多研究指出有Bystander CPR（旁觀者CPR）的OHCA患者會有較高的存活率
，而自主實施CPR的Bystander CPR又比接受DA CPR（線上指導CPR）的Bystander CPR的OHCA
患者存活率來得高、CPC1（神經學癒後）的比例也較高。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33221356/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34030706/
https://www.sem.org.tw/EJournal/Detail/138
https://i.imgur.com/dozPVpl.jpeg
https://i.imgur.com/OVjtxbe.jpeg

為什麼有Bystander CPR 這麼重要？因為AHA（美國心臟協會）的guideline 跟我們說及早
實施CPR是生命之鍊的一環。OHCA患者每分鐘存活率下降7-10%，有實施CPR的存活率只下降3
-4%。
救護人員要多久才能介入？報案者花1分鐘確認+接報人員花1分鐘派遣+救護人員花1分鐘整
備，沒加上車程就要3分鐘了，再加上車程，隨隨便便都要7.8分鐘。如果這段時間沒Bystan
der CPR，就算後續的神之手救回來，也是白菜一顆。

說這些幹嘛？研究說明有意願對陌生人實施CPR的撒瑪利亞人有多重要。因為沒有這些人的
雞婆，即便後續有神來之手，存活率還是低許多。

==============================
這次Yuki被質疑的兩個點，一個是按壓位置錯誤，一個是冒充義消。

我沒看到完整的無碼影片，所以我無法判斷他按壓到位置是否正確。但看過影片的兩位中市
消防局緊急救護醫療指導醫師說正確，所以我也相信他按壓的位置正確。因為醫療指導醫師
的背書是必須扛責，不是隨便說說而已。

話又說回來，CPR按壓位置精不精確很重要嗎？
胸外按壓是利用對胸外施壓，使胸內壓力變大，進而壓縮心臟，讓血液流動，而不是直接按
壓心臟。既然是讓胸內壓力變大來達到壓縮心臟，那精準的按壓位置代表的是會有高品質的
CPR；反之，不精準的按壓位置，代表的是品質沒這麼高的CPR，而不是無效的CPR。當然如
果按壓的位置是在四肢、頭部之類的，那就另當別論。

以一個3歲小孩來說，胸骨下半段與一線之隔的上腹部，對於一般人來說容不容易分辨？
https://i.imgur.com/wv4JZkS.jpeg

他會不會為了按壓胸骨下半段，而按到上腹部？或是他按在胸骨下半段，但家屬認為是上腹
部？或是成人手掌夠大，會橫跨胸骨下半段及上腹部？無論如何，醫療指導醫師說按壓位置
正確，那就是正確。

冒充義消這件事上，我認為冒充義消不可取，但他有主動表明他是義消嗎？而這問題的關鍵
是義消的身份對這案件會帶來什麼影響？
如果是我跑這件救護，即使他穿女僕裝，我還是會要他繼續按壓；即便他全裸，只要他願意
，我還是會希望他繼續按壓。
在OHCA救護現場，救護人員要實施不中斷的CPR（CCF>80%）、要放SGA（聲門上呼吸道）、
要上MCPR（自動CPR按壓機）；有TP在，還要on endo（插氣管內管）跟給Epinephrine（給
藥）。如果有一個額外的人力可以幫忙做機械式的按壓動作，救護人員就能盡快做ACLS（高
級心臟救命術，一樣是生命之鍊）。他的身份、服裝、性別等等我都不介意，只要他願意聽
我的指揮、協助按壓，我就阿彌陀佛了。

即便民眾按壓品質沒救護人員來得好，只要他在我的指揮之下不中斷CPR，讓我趕快做ACLS
及上MCPR，我就認為這是一件成功的Bystander CPR 。


=============================

為了提高Bystander CPR ，民眾版CPR的流程一直往簡單易懂易操作演進，為的就是提高民
眾的操作意願。包含了取消評估脈搏（施救者很容易感受到自己的脈搏，而誤以為患者還有
脈搏）；民眾版CPR流程取消口對口人工呼吸（怕施救者因衛生問題而打消施救）；民眾版C
PR只要一直按壓就好 （機械式動作更易懂易記易操作）；按壓位置是兩乳頭連線、深度是
用力壓、速率是1秒2下，簡單好記的操作方式（按壓位置應該是胸骨下半段，兩乳頭連線是
為了好記好操作）。
https://i.imgur.com/Y8Q0EVo.jpeg
https://i.imgur.com/VvUB23R.jpeg

如果患者躺在彈簧床上，又無法移到堅硬的地方時，那還做不做CPR？
如果施救者手受傷，只能單手施救，那還做不做CPR？
如果患者胸很厚很壯，根本按不到5-6公分，那還做不做CPR？
如果性別問題不敢翻開衣服確定兩乳頭連線之間，那還做不做CPR ？
這些都是我對民眾宣導CPR時，曾經被問過的問題。我一律回答，盡量做。躺在彈簧床也做
，單手也做，按不下也做，位置就朝胸部中間就好，只要有做就有機會，沒做就涼了。

高品質CPR固然重要，但這是用來要求專業的醫療及救護人員。對於旁觀者而言，只要願意
盡力施救，CPR品質高不高，我都覺得沒問題。

如今，一個Bystander 卻因為身份不明、按壓位置被質疑而要被告上法院。

https://i.imgur.com/DrbEid5.jpeg
一旦“我就怕被罵.jpg”的風氣形成，那這十幾年來消防機關、衛生機關、醫療機構努力的
CPR宣導都白費。
如果CPR是專業技術及證照許可，那以後也不需要CPR宣導及推廣，更不用推行DA CPR。


--

官大講話聲音大；
官小講話算三小。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.238.198 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1742576737.A.96A.html
推 CrossroadMEI: 脆一堆廢話說不是針對他救人是針對
→ CrossroadMEI: 他假冒EMT 我只想說繼續獵巫 大家
→ CrossroadMEI: 就打119看戲就好
推 renna038766: 他被質疑的不止這些 卦太多了 還孕吐
→ renna038766: 勒
→ kumori: 卡個 有一天可能用得到
→ spzper: 沒事還敢救人，救死人~一堆人檢討挖你祖
推 AngeLucifer: 他喜歡給自己加什麼設定是他的事，
→ AngeLucifer: 急救沒問題就沒什麼好說的
推 computerqqq: 如果有人需要我，我ㄧ定會去救，我
→ computerqqq: 不能接受生命在我面前消失。
推 h2030625: 看新聞也有人假冒警察去管理交通什麼
→ h2030625: 真的想要救人他去考護理人員就好啦
→ h2030625: 看新聞還說她偽造過簽名被判刑
→ buckybear: 甚至假冒證書身份都要去，這就很有問題
→ buckybear: 吧
→ baxs: 風氣已經形成了,幾年的累積跟努力都白費
推 yuan55226: 生理男，心理女
推 Dayton: 急救規急救 人怪規人怪
推 w45452515: 推這篇 不過以這件事來看 以後我看到
→ w45452515: 有人要掛了 我也不會想去按壓
推 waitwind: 推~
→ bigwun73: 有「黨證」才壓，沒黨證不要壓，圍觀發
→ bigwun73: 文現場直播看就好
推 tweence:
※ 編輯: neepa (42.77.238.198 臺灣), 03/22/2025 08:55:36
推 Tianmu: 好的。推
推 chrono0417: 推
推 Dayton: 現在我應該也不會想去幫就是了
→ Dayton: 壓胸體力累就算了 跟智障打交道心更累
→ Dayton: 偏偏社會上笨又不理性的佔過半 不值得救
推 miky: 這篇正解
推 suanruei: 真的慘
推 bulidau: 這篇對，但沒用，刁民只會在別篇留”不
→ bulidau: 管啦，CPR一定要給專業的來做啦，等啪啦
→ bulidau: 啪啦的”他們不會看這篇啦
推 jimhall: 黑歷史太多就別救了 被公審害死自己
推 onexiang: 推詳細，以後看到我還是會按爆，吉不吉
→ onexiang: 都是你家的事。一堆人假裝說是偽造文書
→ onexiang: 的問題，其實都在偷渡莫須有的專業性問
→ onexiang: 題，這篇給了完整的解釋，裝瞎的還是瞎
→ onexiang: ，沒帶腦的還是不用腦
推 A0908: 好文幫推！這篇的觀念最正確
推 hw102050: 推
推 melancholy07: 推個
推 pttabs: tag
→ eett811025: 民眾的反智是無解的。
→ eett811025: 你看講一堆結果一堆人焦點都是這個人
→ eett811025: 很可疑，完全沒有看到你這篇的重點
推 bkos: 推
推 kids1991: 推
推 TF00207374: 一般民眾的想法就是現場有救護人員
→ TF00207374: 就該讓救護接手CPR吧 Yuki後面說太多
→ TF00207374: 謊 連帶懷疑其施救動機…
推 TF00207374: 推
推 divinespirit:
推 divinespirit: 推
推 divinespirit: 高調
推 kill78941: 就他爸找戰犯而已然後媒體一直報
推 EXUAN: 為了救人假冒專業！真的很有勇氣
→ EXUAN: 我有照都不敢跟救護員搶功勞
推 ChikanDesu: 爸爸一開始就有壓到底了 但還是救不回
→ ChikanDesu: 來 代表根本已經涼透了
→ ChikanDesu: 至少十分鐘才開始壓 已經來不及了
推 kinomon: 推
推 Qua3small: 謝謝詳細解釋。 其他現場救護車
→ Qua3small: 人員沒阻止，就是基本上都沒問題吧
→ Qua3small: 被放大看部位連專業人員都有爭議…
推 shi21: 推
推 keichi: 孕吐又怎樣啦幹，施救還要給你質疑動機，
→ keichi: 那不就真的死好
噓 meetdave: 被你說服了 先給你一個倒讚again
推 j0987: 推
推 kayxs: 推
噓 shimo: 所以為什麼要冒充專業人士
→ shimo: 而且他還在新光氣爆案害患者跌倒
推 momofishj: