Re: [問卦] 人型機器人是不是真的可行了?

[slovea (LukeSkyFucker)]

※ 引述《not5not6not7 (Not5 Not6 Not7)》之銘言：
: 就我當初念機械系的同學跟我說
: 二足步行機器人其實不過就是人類的浪漫而已
: 以前這種東西只有日本人在搞的 因為他們有一堆動漫的情節

研發一個適應人類生活環境的機器人成本，比設計一個適合機器人工作的環境高太多了。

例如生產線的機器人，根本用不到人類的身體構造。

兩支六軸機械臂就能完成工作，根本不需要雙腿跟行走。

辦公室文書一台伺服器跟聯網設備就能完成，根本不需要一個人型機器人代替你敲鍵盤。

要論地面適應雙足也不會是最好的選擇，履帶、輪型、四足都是優於雙足的選項。

雙腳真的只是裝飾而已，上面的大人物是不會懂得。

https://i.imgur.com/FZpBAiD.jpeg

雙足機器人唯一的優勢就是能在人類「生活」的空間，操作「人類」的工具，但研發一個
能操作人類設備的機器人，成本跟困難度都高太多了。

雙足行走看似簡單，其實是很困難的任務。

人類雙足行走涉及多個器官與系統的協調運作，包括大腦、耳朵（前庭系統）、肌肉、關
節、骨骼等。

1.大腦（運動控制與平衡）

小腦：負責協調動作與平衡，確保每一步都精確執行。

大腦皮質（運動皮質）：負責發出行走的指令，控制腿部肌肉。

基底核：幫助調節動作流暢度，確保步行不會顫抖或失去協調性。

2. 內耳（前庭系統，負責平衡）

半規管：感知頭部的旋轉與加速度，幫助調整平衡。

耳石器（耳石囊 & 橢圓囊）：偵測身體的直線加速度（例如上下樓梯時）。

前庭神經：將平衡訊號傳送到大腦，幫助調整姿勢，避免跌倒。

3. 肌肉（提供動力與穩定性）

小腿與大腿肌肉（比目魚肌、腓腸肌、股四頭肌、腿後肌群）：負責推進與抬腳，提供步
行動力。

臀大肌：在站立與行走時穩定身體，防止身體前傾。

核心肌群（腹肌、豎脊肌）：維持上半身穩定，避免東倒西歪。

4. 膝蓋與腳踝關節（吸收衝擊與靈活移動）

膝關節：吸收地面衝擊，幫助腿部擺動。

踝關節：在每一步時微調平衡，確保足部能穩定著地。

5. 足部（承受體重並適應地面變化）

足弓：幫助分散體重，減少能量消耗，並提供彈性回彈力。

腳趾（尤其是大腳趾）：負責最後的推進力，使步行更有效率。

機器人主要靠的是感測器、馬達/液壓、控制系統、運算元件來達成。

越精細越貴，因為裝的感測器越多，控制系統越複雜。

人類的一小步其實是機器人的一大步，而且至今依舊遙遠。

再來就是電池問題，要驅動這套複雜的系統，又要能勞作24小時，還要塞進人體大小的機
器人，這種電池有生之年應該看不到。

就算做出來了，依舊無法取代廉價的「人力」。

到頭來還是得設計出一個純為機器人作業的環境，這樣又回到原本的問題-「腿真的需要
嗎？」

除非你設計這台機器人的目的就是為了掰開它的腿不然意義真的不大。

有些白痴看到用幾顆伺服馬達、陀螺儀、攝影機拼裝出來的垃圾就嗨想取代人類，比文組
還不如，笑死。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.221.164 (臺灣)
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→ heyd: 鋼彈迷都老了鋼彈還是沒生出來啊
就算做出來我也不敢坐進去，18m,50噸重的機器人踩一步駕駛員可能就震死了。
※ 編輯: slovea (36.235.221.164 臺灣), 03/22/2025 08:49:15
→ error405: 人家都做個七八成了還在困難
你的七八成標準真低
※ 編輯: slovea (36.235.221.164 臺灣), 03/22/2025 08:49:58
→ aggressorX: 有些白癡是指馬斯克嗎
馬斯克最清楚這技術跟真實人類的差距在哪裡，我指的是某些不懂在旁邊喊燒的
※ 編輯: slovea (36.235.221.164 臺灣), 03/22/2025 08:51:14
推 carbomd: 都是在慢慢進步的,看20年前的機器人和現
→ carbomd: 在的差別,電池也小多了容量也大多了,還有
噓 Rockman5566: 呃…為何不兩種機器人都有
ㄜ..我答案已經寫了比起另一種太貴了，懂？閱讀很難？
→ carbomd: AI也比以前聰明多了,和自駕一樣,總會進步
※ 編輯: slovea (36.235.221.164 臺灣), 03/22/2025 08:59:00
→ carbomd: 二足還是有二足的優勢,不然人類也不會進
人類之所以演化出二足是不得已而為之，你從樹棲地轉移到平原，直立才能提供更大的生
存機率，因為能看到掠食者，但代價也高很多，回答這題又能再開一篇了。
※ 編輯: slovea (36.235.221.164 臺灣), 03/22/2025 09:00:58
噓 Rockman5566: 在產線的做成六軸手臂在家裡幫你丟      1.168.93.143 03/22 08:59
→ Rockman5566: 垃圾的弄成人形
笑死丟垃圾還做成人型，比外勞還貴要賣給誰？說這種話我都替你感到羞恥，不懂就不要
丟人現眼好嗎
推 chen1230: 專業推～
→ carbomd: 化成2足而不是四足或更多足.
→ carbomd: 只做一件事的機器人當然就設計成那樣, 但
※ 編輯: slovea (36.235.221.164 臺灣), 03/22/2025 09:02:46
噓 ivorysoap: 你的思維還在20年前你的問題現在用AI可
→ ivorysoap: 以解決
噓 Rockman5566: 欸兄弟 不是啦 你這麼屌怎麼還在ptt
→ Rockman5566: 發廢文
→ carbomd: 但轉作其他用途就有所限制,設計成人形,用
→ carbomd: 途會更廣,一個設可以在工廠也可以在廚房
你都生活無法自理要靠機器人了，還要廚房幹嘛？為什麼不設計一個無人中央廚房+無人
外送就好了用人形去操控廚房幹嘛
→ carbomd: 或在農場,甚至可以操作其他大型器械輔助
這叫自動化..我讓設備自動化就好了，根本不需要另外設計一個機器人去操控設備
噓 Rockman5566: 20年後外勞搞不好比機器人貴 哥你這
→ Rockman5566: 麼有前瞻性怎麼講話都用現在的標準
→ carbomd: AI真的屌呀, 有AI幫忙現在工作輕鬆多了
※ 編輯: slovea (36.235.221.164 臺灣), 03/22/2025 09:11:02
→ carbomd: 看那第一代Honda ASIMO,充電4小時動30分   107.179.234.25 03/22 09:08
噓 Rockman5566: 人形機器人被你批評的ㄧ無是處 啊怎
→ Rockman5566: 麼各大學校法人都在研究 世界怎麼都
→ Rockman5566: 在跟你對幹
→ carbomd: 在比對Tesla Optimus和Boston dynamic的
→ carbomd: robot, 20年真的進步很大
噓 tsukasa107: 你能勞作24小時還要機器人幹嘛?克隆
→ tsukasa107: 你就好了啊
→ carbomd: 是呀什麼都可以自動化,那你工廠倒掉,這些
推 devidevi: 機器人可行，但人形機器人還有一段路
→ carbomd: 特規的自動化機械瞬變垃圾,二手不見得有
→ carbomd: 人要. 通用型機器人,還可以不需要多大改
→ carbomd: 馬上賣掉轉職.哪個有優勢?
推 carbomd: 更別提機器人可以在無氧或更惡劣環境下幹
→ carbomd: 活.設計的好打火弟兄就不用背氧氣罩衝火
你知道裝履帶效率更高衝更快嗎
推 devidevi: 要通用的難度是很大的
→ devidevi: 人形機器人可以開車，但不能變成交通工
→ devidevi: 具，這就是通用跟專用的差異
推 salesperson: 我就想掰開機器人的腿啊怎麼了嗎？
推 carbomd: 人形可以去開車,可以去做工,可以去種菜,
噓 Rockman5566: 電腦剛出來一台又貴又大你現在還不
→ Rockman5566: 是用爽爽
→ salesperson: 別小開人類想色色的極限啊
→ carbomd: 工具買給它們用就好.請工人也是要買工具
→ carbomd: 人形機器人去工作幫賺錢,用賺來的錢再去
→ carbomd: 找真人色色就好了.
推 newstyle: 你會想雇一個全能便利商店店員，還是單
→ newstyle: 純搬貨的~~?!
※ 編輯: slovea (106.64.112.125 臺灣), 03/22/2025 10:39:27
推 kabukiryu: 類神經網路技術還無重大突破，跟電池
→ kabukiryu: 技術1樣沒重大突破
就說還差遠了一堆北七不知道在嗨什麼
※ 編輯: slovea (106.64.112.125 臺灣), 03/22/2025 11:18:57
推 newstyle: 掃地機器人只幫你掃地，但不能幫你煮飯
多工能=更貴、更複雜、更容易壞、更耗能
現階段通用機器人能做得比掃地機器人好嗎？不好說，做得好的你買得起嗎？不好說
※ 編輯: slovea (106.64.112.125 臺灣), 03/22/2025 11:37:28
※ 編輯: slovea (106.64.112.125 臺灣), 03/22/2025 11:41:32