Re: [問卦] 支那人以為國家主權是[領土]不是[人]?

[krousxchen (KXC)]

主權最原始的來源就是「人民」

這也是為啥歷代中國政權都要宣稱「受命於天」，事實就是「人民」
沒有人民的幫助，要怎麼推翻前朝??
是後來才有所謂的「統治權」，中國也搞了所謂的「玉璽」等產物
也是後來才出現所謂的「移交統治權」，比如說清朝退位詔書

如果照小粉紅的說法，認為不存在主權來自於人民
那麼現在中華民國還現實存在，不就代表中國的主權還是分裂的??
但事實是，中國主權已經完全在中華人民共和國
就是因為中華人民共和國帶領人民推翻了中華民國
所以中華人民共和國一直自詡代表中國人民，因為他的中國主權由人民獲得
這在中國歷朝也常見，這也是為啥中國歷代政權成立時都說受命於天

而中華人民共和國有沒有台灣主權??
開羅宣言跟波茲坦公告，都沒有法律效力，它只是規範二戰戰後秩序
中國要擁有台灣主權，需要中國跟日本簽定和約

但問題在於，中華人民共和國1949年滅掉中華民國，1949年中華民國還沒取得台灣主權
中華民國跟日本在1952年簽的台北和約，於1972年失效
但中華人民共和國也不能宣稱他們繼承1952年的台北和約，
因為他們認定中華民國1949年滅亡

而中華人民共和國跟日本在1972年簽的中日友好條約，也沒有說台灣主權問題
所以日本宣稱他們放棄了台灣主權，但沒給哪個國家
也就是中華民國跟中華人民共和國都沒有台灣主權

這也是為啥一中政策的國家都是「認知」中國宣稱擁有台灣主權
因為這些國家在國際法上認為中國沒有台灣主權，無論中華民國與中華人民共和國

這時候就是主權在民發揮作用的時候
也就是台灣主權在台灣人民手上，而台灣人民投票讓台灣當局擁有台灣主權
但國際法上面，中華民國於1949年滅亡，所以台灣當局不等於中華民國

所以主權在民是有的，很多人以為只有靠退位詔書才算，但其實不是
投票是主權在民、革命推翻舊政權也是主權在民

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推 william456: 從古至今，百姓都只能被自願當韭菜
推 kauosong: 中華民國還沒消滅啊。有事實存在啊
國際法上面滅亡

→ kauosong: 你我不就是中華民國國民嗎？
→ kauosong: 國際法有說中華民國滅亡嗎
→ kauosong: 那一條國際法 你可以列出來嗎
推 azytjr: 好的，那你趕快放棄中華民國國籍取得台灣
→ azytjr: 主權，中華民國國籍跟你沒關係
→ azytjr: 不用一直洗腦大家要跟你同一國才行，
→ azytjr: 台華分治各管各的事
我講的是國際法的認定
這就是為啥中華民國被聯合國趕出去，因為被認為中華民國亡於1949年
所以沒有資格代表中國

推 kauosong: 你這篇就漏洞百出
→ kauosong: 不是字數多就不是廢文
所以你要怎麼解釋會有一中政策，而一中政策是「認知」中國宣稱擁有台灣主權
而不是承認

我的論點才能完美解釋現在所有的情況，你的論點則完全不行

推 azytjr: 日本人也沒有跟番人簽合約不也武力霸佔
→ azytjr: https://i.imgur.com/R0C0oyQ.jpeg
噓 kauosong: 1.被趕走的是「蔣介石代表」不是中華民
→ kauosong: 國
這要看中華人民共和國的態度，而不是你的解讀
中華人民共和國就是認定中華民國亡於1949年
所以當然不是已經滅亡的中華民國代表，而是「蔣介石代表」

→ kauosong: 一中政策是承認只有一個中國
→ kauosong: 但中國宣稱主權 表示理解啊。不然要干涉
→ kauosong: 嗎？
認知，就是不認同，但不表示意見，所以不干涉

→ azytjr: 馬關條約可不包含番地！一直跳針國際法
→ azytjr: 笑死
馬關條約是整個台灣，這也包含番地

推 arnold3: 台灣主權不就13億中國人的?
→ arnold3: 妳台灣又沒宣布獨立 哪來的主權?
錯了，不需要宣布獨立，台灣也能自動成為國家

1950/1960年代的奧運，就是讓中華民國代表「台灣」
而這些奧運主辦國，當時都是中華民國邦交國，所以他們當時認為中華民國是國家
但他們還是認為中華民國代表台灣而不是中國

也就是在國際法上，台灣是國家
1949年之後的中華民國是「台灣的政權」，不是「中國的政權」
這也是為啥不用宣布獨立，台灣也是國家
就像中國也是天然的國家，沒有確切成立的日子，國家是天然形成

推 azytjr: 清朝沒統治過番地可以代表番人割讓給日本
→ azytjr: ，照你的國際法，那清朝把美國本土割讓給
→ azytjr: 日本也行
清朝沒統治番地，但沒有國家對清的番地的主權有反對意見
這就是國際法其中一種判定

推 azytjr: 清朝就不認為番地是自己的，聽你在泉
不認為呀，但不代表國際法上不這麼認為
這也是為啥日本能從中國拿到整個台灣的主權
因為在國際法上面，清朝就是擁有整個台灣的主權

→ howardyeh: 話說這就是賴清德上任說的中台仍處於內
→ howardyeh: 戰狀況，日本移交台灣給中華民國無庸置
錯了，沒有內戰狀況
因為中華人民共和國自已認定中華民國亡於1949年
所以國際上是認為中國內戰早就結束於1949年

賴清德也沒有說內戰，是某些中華民國派的在那邊講中國還在內戰

→ howardyeh: 疑，而台灣仍處於中國民國統治下，中共
→ howardyeh: 未消滅中華民國前無能甘涉台灣事務....
→ howardyeh: ..感覺老賴把模糊空間都去掉了只求一戰
→ howardyeh: ...XD
事實是中國沒有消滅台灣當局，就沒有台灣的主權呀??
我上面也講了，台灣當局擁有台灣主權

推 azytjr: 你的主權在民又變成笑話了！
→ azytjr: 番地就是你馬關條約最大的漏洞啦！
我又沒有說所有情況都是主權在民??
我說統治權移轉是後天的產物，我並沒有否定有統治權的移轉，而是兩種情況都會存在

→ meatbear: 很早就跟你說了 認知不代表不認同 不要
→ meatbear: 再亂扯了
真的是認同台灣屬於中國，這樣他們可以直接一中原則呀??
事實就是他們面對中國的一中原則，所以用一中政策對應

→ meatbear: 聯合國能說臺灣是中國一省 不能說中華
→ meatbear: 人民共和國一省 就把你所有胡扯打臉
中華人民共和國就是代表中國
聯合國只有中國代表，沒有中華人民共和國代表，也沒有中華民國代表
你打了啥臉??

→ meatbear: 因為他們要模糊中國分裂狀態啊
又在自慰，為啥聯合國需要模糊??你先給我聯合國需要搞模糊的理由

推 azytjr: 日本放棄台灣島主權，番地就是由原住民決
→ azytjr: 定主權在哪，清朝土地才有爭議
→ azytjr: https://i.imgur.com/tvawySG.jpg
所以??我一直都說主權在民是不一定會發生的

→ meatbear: 就跟你說去了解潘基文鬧出的事 不懂就
→ meatbear: 不要亂扯
→ meatbear: 所以聯合國就是認為臺灣是中國一省 臺
→ meatbear: 灣是中國主權一部分
你就錯誤理解潘基文的事情
世界各國就是不認為台灣屬於中國，但聯合國認為
所以世界各國才要要潘基文別亂講

推 azytjr: 原住民要跟中國統一，也不關你的事
可以呀??但請問投了嗎??

→ meatbear: 各國採取所謂的認知 就是PRC不能同等中
→ meatbear: 國
笑死，一中政策就是已經承認中華人民共和國是中國唯一代表
你還在硬凹

推 azytjr: 原住民不需要投票，他們只要部落長老講一
→ azytjr: 講就行，請不要過度干涉原住民
→ meatbear: PRC是中國代表 但台灣是非中國代表的中
→ meatbear: 國政府統治 所以才用認知
→ meatbear: 說認知代表不認同才是硬凹
笑死，這些一中政策國家都承認中華人民共和國是中國唯一代表
你說的「非中國代表的中國政府」才叫硬凹

→ howardyeh: 台灣這邊就中華民國啊，賴清德也說中華
→ howardyeh: 民國還在啊，他沒說台灣國啊，中共認為
→ howardyeh: 已經消滅中華民國，賴清德說你誤會惹，
→ howardyeh: 中華民國只是退守到台灣，我們還在呦
中華民國1949年之後就被國際認定是台灣國的一個政權
證據就是1950/1960年代的奧運
所以當各國跟中華人民共和國建交，推出一中政策之時
他們就是認為中華民國滅亡，但他們還是實質承認台灣國

但賴當上中華民國的總統，屁股就決定了他的立場
他必須得站中華民國立場，要不然他怎麼當中華民國總統??

所以賴說啥，跟國際現實無關
就像中華民國當年堅持中華民國代表中國，還不是被聯合國趕出去
因為中華民國自認唯一代表中國，但國際不認

推 azytjr: 今天鹿場部落要加入中華人民共和國，那鋪
→ azytjr: 路爪就變大陸的不需要交戰，番地的主權也
→ azytjr: 跟台灣當局無關
→ azytjr: https://i.imgur.com/Pi6KiUN.jpeg
宣告主權跟能不能統治是不同情況
我是不知道你跳針那個你自以為能打臉我的論點幹麻

推 azytjr: 有簽約才算數，現在沒簽約也算數啦！
→ azytjr: 那現在這就是中華民國統治的國家，沒有問
→ azytjr: 題，阿富汗神學士都可以滅亡20年，滅亡70
→ azytjr: 年有什麼問題
沒問題呀，我講的是中華民國在國際上被認定滅亡

→ howardyeh: 不要再三小台灣國了，我們這種叫中華民
→ howardyeh: 國流亡政府，中華民國曾擁有大陸與台灣
→ howardyeh: ，被中華人民共和國推翻後轉進至台灣，
→ howardyeh: 就跟我們憲法沒放棄大陸一樣，對岸也沒
→ howardyeh: 有放棄台灣，只是在評估怎麼打損害最低
→ howardyeh: ，我感覺賴想趁中美交惡時硬幹一仗，然
→ howardyeh: 後終結雙方的領土爭議，但這真的是超級
→ howardyeh: 險的...險棋啊...XD
事實就是中華民國1950/1960還一堆邦交國時，就被稱台灣了

而自稱中華民國才叫作「危險」，看看一堆中華民國腦還在說中國內戰就知道

→ howardyeh: 中華民國也是賴清德說的...國際上只認
→ howardyeh: 公開場合宣言，你搞一堆內心戲說其實是
→ howardyeh: 台灣國有誰認？然後還邦交國咧...都斷
→ howardyeh: 光光了，你覺得人家現在認不認台灣國？
事實就是這樣，為啥外國海關認TAIWAN??

→ howardyeh: 說真的就算賴清德真的想搞漁死網破賭一
→ howardyeh: 把，也比你這種靠說文解字建國來得實在
→ howardyeh: 啊...XD
你自以為是說文解字，但它就是事實真相
但很多人不懂

→ howardyeh: 可能講的有點不好聽，可是你寫的這些，
→ howardyeh: 在我們打贏或是守下來後確實需要以此來
→ howardyeh: 鞏固我們所為的正當性，但現在講就真的
→ howardyeh: 太空洞了...
事實就是世界各國就是稱呼我國為台灣
※ 編輯: krousxchen (1.165.84.71 臺灣), 03/26/2025 14:40:15