→ spzper: 烏克蘭也是這麼說的 1.170.99.7 03/27 19:31
烏克蘭是歐洲會很麻煩 不關美國太多事
→ scofied8877: 台灣酒駕是最強武器 212.192.15.17 03/27 19:31
→ OrcDaGG: 沒有台灣 就在日韓菲內部煽動對中仇恨125.231.110.170 03/27 19:31
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/27/2025 19:33:02
噓 ota978: 上一任川普說過白話 美國太遠根本救不了118.168.204.113 03/27 19:32
噓 ian41360: 美國人爽爽的吧亞女當肉便器，亞男當便 223.137.4.39 03/27 19:32
推 wa120: 你都不想為別國送命了，你覺得別國會拿命來 1.169.238.67 03/27 19:33
你不救台灣 美國會亡國耶
→ ian41360: 宜奴隸，誰理你們呆丸？ 223.137.4.39 03/27 19:33
→ wa120: 幫你 1.169.238.67 03/27 19:33
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/27/2025 19:33:37
噓 adway: 所以志願留營表不敢簽 101.12.162.70 03/27 19:33
推 nqj: 你對金門馬祖的感覺，也將是美國對台灣的116.241.127.249 03/27 19:33
你把金馬比成台灣
而把台灣比成美國
如果台灣是美國
那金馬當然要救啦
→ hiphopmei: 智商低就少發言免得人家知道== 223.140.118.2 03/27 19:33
噓 pauljet: 歐洲在俄羅斯隔壁接壤 有去救烏克蘭？ 49.218.143.146 03/27 19:33
噓 chris287: 你是反串還認真的 103.229.16.4 03/27 19:33
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/27/2025 19:35:18
推 li11223344: 你要這說法幹嘛不直接讓台灣獨立，既 218.164.199.77 03/27 19:34
→ li11223344: 然中美終須一戰，越早打不是越好 218.164.199.77 03/27 19:34
維持現狀就對美國有利了
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/27/2025 19:36:12
→ spzper: 應該說烏俄打對美有利，中台打對美也有利~ 1.170.99.7 03/27 19:37
→ spzper: 不用扯到歐洲，現實就是歐美放生 1.170.99.7 03/27 19:37
→ spzper: 除非你敢保證說一切和老美無關XDDD 1.170.99.7 03/27 19:38
噓 selfhu: 喔 1.169.233.12 03/27 19:38
→ duelaylomo: 看到滅亡就笑了，拿台灣確實是中國正223.136.227.114 03/27 19:38
→ duelaylomo: 式要將美國逐出東亞的訊號，但美國最223.136.227.114 03/27 19:38
→ duelaylomo: 多退回去，哪那麼容易滅亡223.136.227.114 03/27 19:38
美金沒人要了
但是美國人的消費習慣沒有一代人改不過來
最後美國陷入貧窮高通膨
噓 morichi: 英國地盤跑光光 原來滅國了 27.242.101.26 03/27 19:39
推 a96932000: 台灣不會失去不代表在座各位可以歌舞 42.77.52.117 03/27 19:39
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/27/2025 19:40:28
→ a96932000: 昇平……不會失去的頂多是美國對這座 42.77.52.117 03/27 19:39
→ a96932000: 島的控制權。 經濟財產生活乃至生命可 42.77.52.117 03/27 19:39
→ a96932000: 不在期內…… 42.77.52.117 03/27 19:39
→ saltation: 英國從二戰後老大換美國做 英國亡國了 114.41.181.92 03/27 19:40
→ saltation: 嗎 114.41.181.92 03/27 19:40
英國沒有 英金 保護
但失去台灣等於失去美金
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/27/2025 19:41:35
→ mikezip: 一沒建交,二沒駐軍,怎麼產生這種想法 112.78.85.176 03/27 19:41
台灣安全是美國的國內法
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/27/2025 19:42:37
→ a96932000: 再者，這麼肯定美國不會讓台灣被拿走 42.77.52.117 03/27 19:42
→ gracotw: 美國失去越南, 韓國, 阿富汗, 都沒滅亡. 185.183.159.40 03/27 19:42
這些都無關太平洋與第一島鏈
也就無關美金
→ a96932000: ，那為何不走馬囧親中路線？你都能因 42.77.52.117 03/27 19:42
→ a96932000: 為美國不怕武統戰爭了，單純92和統路 42.77.52.117 03/27 19:42
→ a96932000: 線以為美國會讓它真的走到底嗎？ 42.77.52.117 03/27 19:42
走親中路線就等於把台灣送給中國
對美國來說是最糟的
意謂中國不費一兵一卒 直接拿下太平洋
→ gracotw: 少了台灣會滅亡?? 哪來的邏輯? 185.183.159.40 03/27 19:42
→ saltation: 芒果乾賣到美國去 我真是笑了 114.41.181.92 03/27 19:43
推 book1998: 你忘了十億人口的偉大復興223.141.167.215 03/27 19:43
→ a96932000: 又，美國擔心台灣總統躁進？有阿扁這 42.77.52.117 03/27 19:44
→ a96932000: 個例子在，誰敢違背美國躁進？ 42.77.52.117 03/27 19:44
對美國來說他不希望台灣能自己控制親美親中
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/27/2025 19:46:22
→ gracotw: 中國遲有的美債都比台灣多數倍. 台灣沒了 185.183.159.40 03/27 19:46
→ gracotw: 美金價值損失台灣的那個一小部份而已啦. 185.183.159.40 03/27 19:46
→ a96932000: 有時候很好玩，一下把美國強到能100% 42.77.52.117 03/27 19:46
→ a96932000: 護台，把中共打爆；一下又認為美國無 42.77.52.117 03/27 19:47
→ a96932000: 法阻止親中而導致的和統，也無法阻止 42.77.52.117 03/27 19:47
→ a96932000: 獨派總統暴衝……？？？ 42.77.52.117 03/27 19:47
歷史證明美國可以抑制馬的親中
歷史證明美國也可以抑制扁的暴衝
而對抗中國侵台 以美國的國力來說也是可以的
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/27/2025 19:49:01
推 error405: 幫補血 220.136.201.94 03/27 19:48
→ gracotw: 就先問美國要保護台灣幹嘛不賣 F-35 跟神 185.183.159.40 03/27 19:48
→ gracotw: 盾系統??.. 不就怕台灣輸掉嗎? 185.183.159.40 03/27 19:48
可能是怕馬親中派間碟賣機密給中國
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/27/2025 19:49:45
→ a96932000: 對美國來說當然希望台灣總統是完全遵 42.77.52.117 03/27 19:49
→ gracotw: 賣給你地雷讓你自己打. 185.183.159.40 03/27 19:49
→ a96932000: 從自己期望的人，但這不代表這些期望 42.77.52.117 03/27 19:49
→ a96932000: 對台灣人民是好事…… 42.77.52.117 03/27 19:49
現實就是只能二選一
親中或親美
→ a96932000: 對，所以擔心親中，擔心暴衝根本多慮 42.77.52.117 03/27 19:50
→ gracotw: 民進黨執政幾年還馬親中派咧. 185.183.159.40 03/27 19:50
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/27/2025 19:50:48
→ a96932000: 而台灣總統無法控制美國要不要給與實 42.77.52.117 03/27 19:51
→ a96932000: 質保障，但至少能控制對中的態度和政 42.77.52.117 03/27 19:51
→ a96932000: 策……踩到美國底線？ 它會讓你知道的 42.77.52.117 03/27 19:51
→ gracotw: 講的好像有 F-35 的日本, 就沒有中國間諜 185.183.159.40 03/27 19:53
→ gracotw: 哪邊都會有間諜啦. 185.183.159.40 03/27 19:53
→ a96932000: 二選一是自我受限…… 42.77.52.117 03/27 19:53
噓 oldchang1205: 到底是什麼事情讓你覺得美國失去台 42.72.136.117 03/27 19:54
→ oldchang1205: 灣會滅國？好傻好天真 42.72.136.117 03/27 19:54
→ a96932000: 極端點你大可選個相對友中的總統上台 42.77.52.117 03/27 19:54
→ a96932000: 降低兩岸，直到‘’美國把他換掉‘’ 42.77.52.117 03/27 19:55
→ a96932000: 不信kmt,dpp自己推不行嗎？ 42.77.52.117 03/27 19:56
→ spzper: 就算台真的滅，老美也會還有日韓菲東南亞 1.170.99.7 03/27 19:57
→ spzper: 印度，反正會想辦法搞 1.170.99.7 03/27 19:57
推 a96932000: 舉個現實例子，美國沒反對過92共識， 42.77.52.117 03/27 19:59
→ a96932000: 然後上台就否定掉這個兩岸溝通的基礎 42.77.52.117 03/27 19:59
噓 Rpck1034: 八成是看了黑熊軍武 118.161.64.236 03/27 19:59
→ a96932000: ？那不就多做的嗎？ 42.77.52.117 03/27 19:59
→ a96932000: 自己反對掉後，中共加碼認證92共識就 42.77.52.117 03/27 20:01
→ a96932000: 是一國兩制，讓你連後悔的機會都沒有 42.77.52.117 03/27 20:01
推 james123lkj: 幫補血 114.34.12.166 03/27 20:01
→ a96932000: 看這幾年的外交政策……說真的叫個小 42.77.52.117 03/27 20:03
→ a96932000: 學生去處理都可以，反正就是逢中必反 42.77.52.117 03/27 20:03
→ a96932000: ，逢美必推，誰不會？ 42.77.52.117 03/27 20:03
逢中必反 逢美必推
是看到背後深遠的道理
是深思熟慮後的戰略選擇
現在親中一點好處都沒有
只會加深美國認為台灣會賣機密給中國的疑慮
在風暴圈之中 還想選擇二邊討好
實在是幼稚
現在親中一點好處都沒有
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/27/2025 20:10:42
推 TexasIeyasu: 你覺得美國千秋萬世…？ 39.12.16.186 03/27 20:11
→ playball: 哇 你怎麼這麼聰明 123.193.249.84 03/27 20:17
推 a96932000: 我是看不到哪邊深思熟慮啦，單純就是 42.77.52.117 03/27 20:18
→ a96932000: 這條路最簡單罷了。就問今天跟中國徹 42.77.52.117 03/27 20:18
→ a96932000: 底鬧僵，先不講武力衝突，哪天中共轉 42.77.52.117 03/27 20:18
→ a96932000: 念了，或是領導作風換了，美中貿易戰 42.77.52.117 03/27 20:18
→ a96932000: 緩下來了，你台灣不就處於一個進退維 42.77.52.117 03/27 20:18
→ a96932000: 谷的位置？ 42.77.52.117 03/27 20:18
→ a96932000: 現實的例子，這幾年對俄羅斯關係，跟 42.77.52.117 03/27 20:20
→ a96932000: 著美國要麻制裁要麻嗆聲，啊美俄看起 42.77.52.117 03/27 20:20
→ a96932000: 來要和好了，你台灣要不要修復對俄關 42.77.52.117 03/27 20:21
→ a96932000: 係？要不要買相對便宜的天然氣？ 42.77.52.117 03/27 20:21
你問題看得太淺
台灣總統最晚八年會換人
所以要轉換風格很自然
再者美中沒鬥出輸嬴是不可能和緩的
這可能是幾十年上百年的鬥爭
這世上再也沒有其他強權可以一爭
俄羅斯的國力 被評為南韓等級
是因為俄羅斯有核彈 大國才沒有直接參戰
所以沒有其他大國了
其他大國都是民主陣營的
推 selvester: 樓上 為什麼會進退惟谷？只有一個狀況 106.64.113.118 03/27 20:23
→ selvester: 才會進退兩難 就是美國赤化 其餘幾百 106.64.113.118 03/27 20:23
→ selvester: 種發展路徑如果中國正常化，那我們也 106.64.113.118 03/27 20:23
→ selvester: 可以正常化 如果中國內戰廝殺 我們可 106.64.113.118 03/27 20:23
→ selvester: 輔佐中國海岸都市成立民主政權 之後 106.64.113.118 03/27 20:23
→ selvester: 平息下來可以建交 除非內陸的土共打贏 106.64.113.118 03/27 20:24
→ selvester: 否則怎麼看都是臺灣漸漸站穩 106.64.113.118 03/27 20:24
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/27/2025 20:27:42
推 a96932000: 中國正常化不代表兩岸關係會變成兩國 42.77.52.117 03/27 20:28
→ a96932000: 關係。改革開放的年代政治上可沒讓步 42.77.52.117 03/27 20:28
→ a96932000: 多少啊，再者中國內戰？擁核國爆發內 42.77.52.117 03/27 20:28
→ a96932000: 戰，我只希望別被香菇波及到而已，除 42.77.52.117 03/27 20:28
→ a96932000: 非你遠在天邊，要不然不會特別去參一 42.77.52.117 03/27 20:28
→ a96932000: 腳 42.77.52.117 03/27 20:28
正常化的定義是什麼
如果中國可以自由言論
那台灣人就可以去跟中國人講為什麼台灣自古不屬中國
所以正常化的終點就是兩國關係
不是兩國關係代表中國尚未正常化
推 selvester: 知道為什麼共產党會西移了嗎？ 因為 106.64.113.118 03/27 20:29
→ selvester: 沿岸生活過本該太平的日子 就只有弱智 106.64.113.118 03/27 20:29
→ selvester: 為了一些恐怖主義目標：（偉大復興） 106.64.113.118 03/27 20:29
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/27/2025 20:30:37
→ selvester: （莫忘初衷：消滅私有制 萬惡資本） 106.64.113.118 03/27 20:29
→ selvester: 純粹只是想要萬年握權而搞事搞破壞 106.64.113.118 03/27 20:29
推 selvester: 中國正常化 就是開放黨禁報禁，再實行 106.64.113.118 03/27 20:32
→ selvester: 軍隊國家化 軍隊不效忠任何政黨 最後 106.64.113.118 03/27 20:32
→ selvester: 當然是紐倫堡數百倍規模的… 106.64.113.118 03/27 20:32
→ selvester: 正常化的終點不是兩國關係 而是正常化 106.64.113.118 03/27 20:35
→ selvester: 的路上 進度條初期就是兩國關係了 106.64.113.118 03/27 20:35
→ selvester: 後面的工程才超級浩大 可能是人類史上 106.64.113.118 03/27 20:35
→ selvester: 最大最長久的司法調查與還原 就現在 106.64.113.118 03/27 20:39
→ selvester: 數位化大概已經滅證的差不多了 如果 106.64.113.118 03/27 20:39
→ selvester: 爆發軍閥互屠 那會有好幾十國吧 106.64.113.118 03/27 20:39
→ selvester: 正常化歷程再多加十幾年 跟幾個民主國 106.64.113.118 03/27 20:39
→ selvester: 建交也是可能的 106.64.113.118 03/27 20:40
推 selvester: 歐 美國應該是不會亡啦，除非南北戰爭 106.64.113.118 03/27 20:47
→ selvester: 再開，新軸心風吹草動美國民眾都爆氣 106.64.113.118 03/27 20:47
→ selvester: 很恐怖的 之前間諜氣球就想主動開了 106.64.113.118 03/27 20:47
噓 raxe0001: 你社區警衛跟人打架你會去幫？斯拉夫人 27.53.66.27 03/27 20:59
→ raxe0001: 內戰老美都不幫了，中國人內戰會幫？ 27.53.66.27 03/27 20:59
→ raxe0001: 核武國不會開戰，不然北韓怎麼一直沒被 27.53.66.27 03/27 21:01
→ raxe0001: 民主外送，他可是真擁有大規模殺傷性武 27.53.66.27 03/27 21:01
→ raxe0001: 器 27.53.66.27 03/27 21:02
噓 win1130: 美國亡國？笑話，Intel會賺翻 27.51.97.38 03/27 21:19
推 wowjesus: 想太多..... 頂多換成 中美俄一起割這 114.32.221.55 03/27 21:23
→ wowjesus: 個世界 114.32.221.55 03/27 21:23
→ wowjesus: 南越當初也是這麼想拉 結果勒？ 114.32.221.55 03/27 21:23
噓 zanthia99: 168.149.155.42 03/27 21:23
噓 Interpoint: 87 36.236.90.133 03/27 21:24
→ zanthia99: 所以tsmc成立前美國是亡國狀態？ 168.149.155.42 03/27 21:25
→ ringil: 看應該不是反串 好慘… 114.137.236.82 03/27 21:47
噓 mojono: 哪來自信認為沒有台灣美國會亡國？笑死 1.34.249.130 03/27 21:55
噓 GrafSpee: 幻想文 101.12.150.14 03/27 22:05
→ psion: 反串也要有點樣子吧173.230.166.156 03/28 00:43
→ qwer338859: 這篇吸了多少 49.158.101.161 03/28 02:49
推 bbqwater: 你還在幻想台灣多重要 美國會亡國 笑死114.140.113.131 03/29 08:54