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徐蚌會戰 國共內戰的分水嶺 從碾莊黃百韜陣亡後 整整80萬國民黨軍隊,完全覆滅 中共僅用50多萬兵力,圍點打圓 完成小吞大的壯舉 國民黨主力部隊,短短66天就全完蛋 如果徐蚌會戰不打 或是晚幾年再打 現在會像南北韓一樣,中國以淮河為界分裂成兩國嗎? 老蔣的南中國跟老毛的北中國? 況且北平還有傅作義的50萬國民黨軍隊 可以做敵後牽制 誰勝誰負,還很難料吧? 好奇欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.23.169.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1743076189.A.926.html
andre9: 不會 國民黨必輸 118.165.6.220 03/27 19:50
andre9: 貪官汙吏 民不聊生 118.165.6.220 03/27 19:50
tewcom200: 我認為是其中一個必滅,不會有南北中國140.118.176.108 03/27 19:53
tewcom200: 的現象140.118.176.108 03/27 19:53
negotiates: 沒救 裡外都是敵人怎麼贏 光農民就全140.116.190.128 03/27 19:54
negotiates: 部造反了140.116.190.128 03/27 19:55
EXZUSIC: 被共諜滲透了啦,沒招 101.10.223.215 03/27 19:55
losel: 那年代連文人知識分子都一堆支持共產黨的 1.169.75.96 03/27 19:56
morichi: 晚幾年而已叭 共產擴張怎麼可能放棄這裡 27.242.101.26 03/27 19:58
LoveMakeLove: 毛澤東要解放全中國不可能答應 36.226.203.10 03/27 19:59
smallplug: 平津丟了基本上主動權就在共產黨那邊 58.99.97.164 03/27 20:01
a1252352: 80萬是吃空餉的吧,有沒有8萬101.138.137.188 03/27 20:01
G8PIG: 不可能,共產黨順應天意,正義之師必勝111.249.226.240 03/27 20:02
StarTouching: 南北韓的關鍵是美國 211.72.117.63 03/27 20:03
StarTouching: 國共內戰時美國就孤立或偏向共產黨 211.72.117.63 03/27 20:04
LoveMakeLove: 解放的意思:把農民和工人於官員地 36.226.203.10 03/27 20:04
LoveMakeLove: 主資本家壓迫剝削中拯救出來。 36.226.203.10 03/27 20:04
yiche: 戰前會議開完 戰略佈陣就在共匪桌上 仗怎 42.73.161.162 03/27 20:06
yiche: 麼打 42.73.161.162 03/27 20:06
goodyW: 國民黨早就被美國賣了,共產黨有蘇聯支持 114.39.16.221 03/27 20:07
goodyW: 國民黨會贏才是看到鬼 114.39.16.221 03/27 20:08
yiche: 推樓上中華民國被西方列強賣了 42.73.161.162 03/27 20:08
nbalook: 以前可以賣 現在還是可以賣 川習只是還 114.41.17.149 03/27 20:09
nbalook: 沒談價格而已 114.41.17.149 03/27 20:09
jackietom: 歷史沒有如果 114.38.38.23 03/27 20:11
enpin: 作戰都老毛下的, 1.169.85.165 03/27 20:12
enpin: 打啥,早就被滲透,最大的敵人在身邊還不知 1.169.85.165 03/27 20:12
enpin: ,死一堆無辜的先烈 1.169.85.165 03/27 20:12
splong: 國民黨聲望太差,共產黨當時又還沒露出真 42.77.12.205 03/27 20:14
splong: 面目 42.77.12.205 03/27 20:14
goodyW: 樓上好像有點既視感 114.39.16.221 03/27 20:15
bearq258: 全國99.9%都窮人,打劫地主分田分錢 114.27.12.48 03/27 20:17
bearq258: 容易拉攏窮人幫它擴大勢力。這叫統戰 114.27.12.48 03/27 20:18
bearq258: 現在就一黨獨大都是紅二三代出來當領導 114.27.12.48 03/27 20:19
bearq258: 早就階級複製,它的憲法還寫工農階級 114.27.12.48 03/27 20:19
bearq258: 現在996牛馬,六億人收入是一千元 114.27.12.48 03/27 20:20
bearq258: 紅二代包山包海食衣住行育樂都是他們的 114.27.12.48 03/27 20:21
bearq258: 說明這種體制一樣都是,政權先騙到再說 114.27.12.48 03/27 20:21
leohayashi1: 共產黨負責渡江戰役的劉伯承與鄧小 101.10.5.92 03/27 20:21
leohayashi1: 平在各自的日記都有提到,徐蚌戰役 101.10.5.92 03/27 20:21
leohayashi1: 不是關鍵,是金圓券政策讓民國政府 101.10.5.92 03/27 20:22
leohayashi1: 的百姓失去信心,在此之前毛澤東遲 101.10.5.92 03/27 20:22
leohayashi1: 遲無法下決定,共軍方面已經面臨士 101.10.5.92 03/27 20:22
leohayashi1: 氣低落跟糧食不足的問題了,所以南 101.10.5.92 03/27 20:22
leohayashi1: 北中國是真的差一點就成為可能 101.10.5.92 03/27 20:22
leohayashi1: 當時的南方百姓是極度不信任共產黨 101.10.5.92 03/27 20:23
leohayashi1: ,因為他們普遍都有房子 101.10.5.92 03/27 20:23
Submariner: 南方是老蔣的地盤 1.170.96.116 03/27 20:24
Submariner: 能在3年內輸掉99%領土 肯定不是巧合 1.170.96.116 03/27 20:25
DerLuna: 開圖無敵 36.224.0.180 03/27 20:25
fufufugogogo: 蔣剩地主有產的在支持 99%的貧農的 49.216.191.9 03/27 20:26
fufufugogogo: 挺共產黨殺地主分田地 49.216.191.9 03/27 20:26
fufufugogogo: 美國韓戰前 中國台灣韓國都拋棄的 49.216.191.9 03/27 20:26
zipperlow: 一般認為80萬誇張了, 約十來萬 220.129.15.192 03/27 20:27
wulaw5566: 栗裕完全吃掉國民黨部隊只是時間問題 27.51.34.240 03/27 20:28
wulaw5566: ,他太能打,國民黨將領比不過。 27.51.34.240 03/27 20:29
leohayashi1: 不是哦,當年中華民國實際掌控區域 101.10.5.92 03/27 20:30
leohayashi1: 就是只有目前的中國1/8大而已,圖史 101.10.5.92 03/27 20:30
leohayashi1: 館都有還原當年國民政府,共產黨, 101.10.5.92 03/27 20:30
leohayashi1: 與掛國民黨旗的軍閥地盤,以現在的 101.10.5.92 03/27 20:30
leohayashi1: 觀念,來看,西北三馬,北平傅作義 101.10.5.92 03/27 20:30
leohayashi1: 、龍雲都是獨立勢力,老蔣的手伸不 101.10.5.92 03/27 20:30
leohayashi1: 進去 101.10.5.92 03/27 20:30
leohayashi1: 栗裕只是東北戰果不錯而已,負責整 101.10.5.92 03/27 20:32
leohayashi1: 個渡江戰役跟栗裕沒關係,是劉伯承 101.10.5.92 03/27 20:32
leohayashi1: 跟鄧小平 101.10.5.92 03/27 20:32
Jimmywin: kmt還是會輸 1.200.144.43 03/27 20:33
TOEY: 應該是 東南西北中 中國吧 49.216.188.101 03/27 20:37
TOEY: 自己分裂+第三勢力準備撿尾刀 49.216.188.101 03/27 20:39
ToumaKazusa: 國民黨在中國的問題 說到底還是無法 111.242.116.32 03/27 20:43
ToumaKazusa: 整合出共同利益 黨內派系林立 互相 111.242.116.32 03/27 20:43
ToumaKazusa: 傾軋 各派系間都是以自保為先 戰場 111.242.116.32 03/27 20:43
ToumaKazusa: 上與敵對派系作戰 多半無法協力合作 111.242.116.32 03/27 20:43
ToumaKazusa: 甚至見死不救 三大戰役只是一個果 111.242.116.32 03/27 20:43
ToumaKazusa: 國民黨的敗相在更早以前就顯露了 比 111.242.116.32 03/27 20:43
ToumaKazusa: 如孟良崮戰役就是一例 111.242.116.32 03/27 20:44
kbten: 陳獨秀也是支持共產黨的 125.224.197.56 03/27 20:45
goodyW: 就算國民黨打贏共產黨又如何,還是得面對 114.39.16.221 03/27 20:48
goodyW: 蘇聯在遠東的大軍 114.39.16.221 03/27 20:49
goodyW: 後續只要美援不到,赤化的中國是早晚的事 114.39.16.221 03/27 20:50
goodyW: 然而,國民黨早就被美國賣掉了 114.39.16.221 03/27 20:50
tsukasa107: 不可能分治 韓戰跟文革南方都一定有 223.137.68.150 03/27 20:51
tsukasa107: 機會打回去的 223.137.68.150 03/27 20:51
ToumaKazusa: 戰爭是政治的延續 退一萬步說 就算 111.242.116.32 03/27 20:54
ToumaKazusa: 三大戰役中國民黨的各項戰術都正確 111.242.116.32 03/27 20:54
ToumaKazusa: 無誤 你覺得美國會讓國民黨擊敗共產 111.242.116.32 03/27 20:54
ToumaKazusa: 黨嗎?1946年的6月停戰令就表明了 111.242.116.32 03/27 20:54
ToumaKazusa: 美國的目的不是幫國民黨打贏內戰 111.242.116.32 03/27 20:54
grant790110: 4 101.12.23.9 03/27 20:59
badruid: 美國當時對共產還沒這麼反感,甚至覺得 42.70.254.74 03/27 21:07
badruid: 頗爲理想 42.70.254.74 03/27 21:07
thomaspig: 根本贏不了 三大戰役只是加速崩盤 36.228.88.129 03/27 21:22
TPAsavelove: 很簡單 抗戰勝利了軍閥還是存在 223.138.43.247 03/27 21:23
TPAsavelove: 所以看起來是國共內戰 其實是共打一 223.138.43.247 03/27 21:23
TPAsavelove: 群各自打算盤的脆弱聯盟 223.138.43.247 03/27 21:24
hohohoha: 國民黨內鬥+內奸 難啦 36.238.155.232 03/27 21:29
hohohoha: 孫立人常勝將軍擺在台灣? 36.238.155.232 03/27 21:30
goodyW: 還好孫立人擺台灣,擺在大陸打下場可想 114.39.16.221 03/27 21:31
hohohoha: 孫將軍主導才有可能啦 不過老蔣不可能 36.238.155.232 03/27 21:34
hohohoha: 讓他建功 功高震主 36.238.155.232 03/27 21:34
pig2014: 不會,當時中共很兇猛,早晚的問題而已 123.195.185.38 03/27 21:41
ShockG: 內奸太多,國民黨的將領想的是如何配合共 125.229.48.16 03/27 22:12
ShockG: 產黨,讓國民黨的小兵死亡最大化 125.229.48.16 03/27 22:12
TopGun2: 一堆87嚮往共產黨,包括國民党將領。作 114.33.162.109 03/27 22:31
TopGun2: 戰計劃事前就被知道,會贏才怪。誰來領 114.33.162.109 03/27 22:31
TopGun2: 導國民党都輸 114.33.162.109 03/27 22:31
tenlove: 金圓卷 國民黨內鬥 臥底一堆 美蘇態度 42.72.107.119 03/27 23:02
tenlove: 國民黨軍隊輸只是時間問題 42.72.107.119 03/27 23:02
f26724309: 歷史一再重演 現在又要被美國賣了 61.231.23.18 03/27 23:41
book1998: 是圍點打「援」 116.241.18.170 03/28 01:09
daye2012: 沒機會,蔣介石打不過蘇聯 106.64.129.148 03/28 01:15
AUwalker: 那時候的共產黨就像疫情前的民進黨 你要 125.253.50.32 03/28 01:43
AUwalker: 怎麼贏? 125.253.50.32 03/28 01:44
j0588: 那時解放軍確實能打戰略又出色啊 很多場戰 114.136.149.16 03/28 07:28
j0588: 役都是主動強攻 114.136.149.16 03/28 07:28
j0588: 抗日名將國軍74軍指揮官王耀武在萊蕪戰役6 114.136.149.16 03/28 07:28
j0588: 萬人精銳全軍覆滅後曾感嘆:就算放6萬頭豬 114.136.149.16 03/28 07:28
j0588: 給共軍抓,三天也抓不完 114.136.149.16 03/28 07:28
j0588: 國共內戰中凡是沒戰死或自殺殉國的將領 全 114.136.149.16 03/28 07:31
j0588: 被國民黨自歷史中抹去 114.136.149.16 03/28 07:31
dazzzlee: 不可能 因為國民黨真的很廢223.139.208.122 03/28 07:39
raku: 打之前就一堆小早川秀秋了 軍隊最高層都有114.136.154.133 03/28 07:40
raku: 共諜幫開圖114.136.154.133 03/28 07:40
raku: 一邊開圖完全知道對方戰略 當然可以輕鬆獲114.136.154.133 03/28 07:41
raku: 勝114.136.154.133 03/28 07:41
Forcast: 大舉渡江 114.25.133.24 03/28 08:18
NSRC: 不會 因為殺人魔頭 蔣 太廢一定輸 1.165.248.177 03/30 19:03