Re: [問卦] 台灣到底是不是一個主權獨立的國家

[kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)]

撥亂反正一下
青鳥的歷史似是而非
都是片段

引述《krousxchen (KXC)》之銘言：
: 中國跟台灣才是「國家」，中華民國只是「朝代」
: 中華民國1949年之前是中國的朝代，1945年之後是台灣的朝代，中間有重疊四年
: 硬要說中華民國是國家，那就請別在自稱中華民國是正統中國了
: 因為中華民國是國家，那中國到底是什麼??
: 別扯什麼中國是中華民國的簡稱了，那大清帝國簡稱中國??還是你要說清國不是中國??
: 如果1971年之前中華民國的聯合國席次叫作中華民國，不是中國
: 那為什麼「中華民國席次」會被中華人民共和國取代??不同國家怎麼能取代??
: 那為啥中華民國要堅持代表中國??而不是堅持代表中華民國??
: 所以國家到底是中國??還是中華民國??
: 中華民國要爭取代表中國，不就是因為國家是中國，中華民國只是中國的朝代??
: 要堅持中華民國是國家，請回答以下三個問題
: 一、中華民國為何要堅持代表中國??
因為清朝溥儀的「退位詔書」這可是正式官方文件欸

清清楚楚寫著

仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國。

這個中國就由大清轉給民國繼承

: 二、中國如果是中華民國的簡稱，大清帝國是不是中國??
大清是中國啊。不然他怎麼代表中國跟外國締結外交？
但他已經正式傳遞給中華民國
: 三、聯合國的席次如果是中華民國，為啥中華人民共和國可以取代??
中華民國底下有兩個因內戰分裂的兩個政府
2758決議文
是由中華人民共和國政府取代蔣介石政府
為中華民國（中國）唯一合法代表
被取代的是在台北的蔣介石政府 不是國家欸
記得：這決議文的單位都是「政府」而非國家
https://i.imgur.com/naFv0ZW.jpeg

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※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:22:52
推 Xaymaca: 人家在問台灣  你在那邊鬼打牆
台灣就是從大清以來的正式領土啊
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:24:18
推 Qinsect: 滿人只是為了方便管理漢人才那樣寫的好
→ Qinsect: 嗎
→ forgoer7961: 不用解釋這麼多，對的，他們也不認
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:25:12
推 Xaymaca:    很厲害就說明一下馬關條約啊
馬關條約割讓台灣
然後五十年後 日本打敗接受波茨坦宣言
波茨坦宣言追認開羅宣言
中日和約簽訂
第四條 及認定馬關條約已經無效
https://i.imgur.com/2Jl0K4X.jpeg
推 touchbird: 中華人民共和國是另外一個國家吧 名字
→ touchbird: 都不一樣了
不是
你看清楚決議文
都是以「政府」稱呼
每個字都要仔細推敲
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:26:21
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:29:25
推 Xaymaca: 馬關條約講甚麼     講啊   教育大家啊
馬關條約已經失效了怎麼了嗎？
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:30:00
推 Xaymaca: 馬關條約講甚麼    幾歲了?
推 didi0909: 沒有歸還台灣給中國的話 怎麼會現有中
→ didi0909: 華民國軍來接收台灣
講難聽點
戰敗國有什麼資格說台灣要給誰
我戰勝國要來佔領就是我的
有個和約算是文明的做法了
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:31:19
→ didi0909: 這都在馬關條約之後百年了
推 ErosAmour: 笑死，1941年國民政府對日宣戰時提到
→ ErosAmour: ：「…茲特正式對日宣戰，昭告中外，
→ ErosAmour: 所有一切條約、協定、合同，有涉及中
→ ErosAmour: 、日間之關系者，一律廢止，特此佈告
→ ErosAmour: 。」這段學校沒教就當不存在了？後面
→ ErosAmour: 開羅宣言和波茨坦公告也沒教？那麼想
→ ErosAmour: 當戰敗國怎麼不想想戰敗後要怎麼被人
→ didi0909: 先接收台灣才有228一直嘴 戰敗再撤退台
→ ErosAmour: 處置？
→ didi0909: 灣 不要只挑自己覺得有利的在那詭辯
→ didi0909: 就跟現在民進黨講中華民國就是台灣一樣
→ didi0909:  當年燒國旗 不就民進黨自己 現在變愛
→ didi0909: 中華民國 就是愛台灣了XD
→ krousxchen: 你說中華民國是政府，那不就是承認
→ krousxchen: 中華民國只是朝代了??笑死
你搞錯了吧
是我們這個政府自稱中華民國（中國）的中央政府
你歷史看一下
同一時期自稱中華民國的政府 還不少個
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:38:21
→ krousxchen: 所以民國從大清繼承的中國是啥呀??
→ krousxchen: 是不是像我說的，中國是國家 中華民國
→ bluecup: 誰和你說道理….  美中不讓你獨立
→ krousxchen: 大清帝國是朝代??
朝代…你說的這部分也沒錯
但你只知道部份
大清有正式文件給民國繼承
而中華民國可沒有任何文件被繼承喔
而且不管是對岸還是我們
都是民國底下的兩個分裂政府
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:40:32
→ bluecup: 比拳頭的…. 都講道理，哪裡有戰爭
→ bluecup: 就辯論比賽算了
推 salix: 政府等於朝代？你這麼愛講朝代就陪
→ krousxchen: 中華民國是「代表」中國不是「等於」
→ salix: 你講 三國時代是哪朝？魏蜀吳三國
→ salix: 是朝代還是國家？錯亂仔
→ bluecup: 連台積電都送美國了…..真慘
→ krousxchen: 好哦，你說政府也沒差呀wwww
→ krousxchen: 三國都是政府呀，呵呵
推 salix: 三國時代都是漢朝 延續漢朝的是晉
→ salix: 去多讀點書吧
推 Xaymaca: 講難聽一點  當你"講難聽一點"就是在腦補
戰敗國本來就是任由戰勝國處置而且能有什麼意見？
我有說錯嗎？
難道戰敗國可以要求戰勝國配合嗎？有什麼資格？
笑死了
你戰敗國還可以跟我戰勝國說你可以決定台灣要給誰？
沒這回事吧

※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:42:32
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:43:36
推 Xaymaca: 笑死了                                     50.92.37.83 03/29 11:44
→ krousxchen: 照中華民國邏輯，正確的是中國底下的
→ krousxchen: 兩個分裂政府，你的論點就是錯的
→ krousxchen: 這也是為啥中華民國要爭中國正統
補充一下
這個中國（中華民國）底下兩個政府
是台北的政府自稱中華民國的正統
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:46:55
推 Xaymaca: 確切一點說   日本無立場認定台灣的歸屬
→ Xaymaca: 美國留給你想像空間讓你腦補^^
→ krousxchen: 有正式文件繼承=中華民國是國家??
你看清楚退位詔書
每個字看

仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國

繼承大清的領土主權
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:49:15
→ krousxchen: 事實是推翻就行了，正式文件非必要
推 salix: 連正式文件都不認 只認腦補的假歷
→ krousxchen: PRC/ROC都是中國的政權，這才是合邏輯
→ salix: 史 台派厲害了
→ krousxchen: 你就繼續不承認PRC等於中國呀，呵呵
→ krousxchen: 難怪會被趕出聯合國，呵呵
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:49:58
→ krousxchen: 結果中華民國從來沒有統治蒙回藏，呵
→ krousxchen: 還要到PRC才真正完全統治這三區
這有什麼好笑的？
呵啥？
不管後來是北洋政府 國民黨政府 共產黨政府
都已經盡力維護國家領土完整了
已經很不簡單了
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:52:33
→ krousxchen: 所以退位詔書有屁用嗎?這三地的人不認
官方文件你都不承認 你承認什麼？自己想的嗎？
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 11:53:20
→ krousxchen: 事實就是這三個地方都想獨立
→ krousxchen: 更不用說蒙古真的成功了
→ krousxchen: 所以官方文件有屁用嗎??
你不能這樣詭辯吧
官方文件他有法律代表性
實務上要去收復這些領土的合法依據
→ krousxchen: 還不是看政治現實
政治現實就是經過幾十年努力
收回大部分的領土了
→ krousxchen: 而現實就是，中華民國代表台灣
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 12:00:51
→ krousxchen: 沒資格代表中國，才會被趕出聯合國
→ krousxchen: 而不是你幻想的聯合國席次叫中華民國
→ krousxchen: 結果還能被趕出聯合國，超級矛盾
你沒看清楚決議文嗎
被趕走的是「蔣介石代表」不是中華民國
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 12:01:43
→ krousxchen: 對呀，是中華人民共和國的努力
國民黨政府也有功勞啊
打敗法西斯國家 廢除不平等條約
收回台澎
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 12:03:07
→ krousxchen: 你還在自慰呀，你就繼續活在自已世界
→ pyrolith: 那肯定可以用中華民國參加奧運吧
→ pyrolith: 還是你不支持中華民國參加奧運
我支持啊
但現在大部分國家承認中華民國代表是對岸的北京政府。
你把現在當作民國初年的分裂狀態就對了
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 12:04:56
→ pyrolith: 逮捕國賊習近平
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 12:05:48
推 eterbless: 對傻鳥問一句話就好 你出國拿的是中華
→ eterbless: 民國護照還是台灣共和國護照?
→ pyrolith: 我拿中華民國護照 支持捉拿國賊習近平
法治國家依法辦事
請問 法律有定義習近平是國賊嗎？
那一條？
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 12:10:28
→ pyrolith: 捉拿國賊 方可反攻大陸 統一大中華民國
→ pyrolith: 你不想嗎
只要法律有明文定義 國賊
武力反攻有法律依據
我都沒意見的

麻煩你把法律依據提出來吧
要說人家是國賊 總要有法律依據吧
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 12:15:01
推 eterbless: 嚴格來說兩岸沒簽過停戰協定到現在還
→ eterbless: 在實質內戰狀態 既然這樣有本事的話把
→ eterbless: 敵軍首領幹掉也不用有什麼法律依據
你要這麼說也是可以
但現在沒「主動開火」的依據
我們法律也沒把中共定義成叛亂團體了
既然都沒辦法說對方是壞人 拿什麼動手？


所以近期賴清德說對方是「敵對勢力」這一說詞才造成爭議
※ 編輯: kauosong (111.80.41.131 臺灣), 03/29/2025 12:22:14
推 askye546388: 台灣不是國，中華民國才是國家，中國
→ askye546388: 總統中國人都是一樣的，不過太多人逃
→ askye546388: 避不敢面對，又不敢獨立搞個跟精神分
→ askye546388: 裂一樣。
→ Hotaruinori: 綠共真的沒讀書
→ Hotaruinori: 閩南人還不是中國來的
→ losmith: 跟台派講這些溫度不對的事實 他們不會聽D
→ losmith: 台派就是只聽自己想高潮的台詞那族群RRRR
→ krousxchen: 笑死，2758明明就沒寫中華民國
→ krousxchen: 硬要睜眼說瞎話，說裡面有寫中華民國