看板 Gossiping 關於我們 聯絡資訊
日本歷史學者森安孝夫:唐朝是「唐族」非漢族 https://i.imgur.com/VF0aNfR.png 森安孝夫,畢業於東京大學文學部東洋史學科,日本知名東洋歷史學家 專長是研究中國史和內亞史(西域、絲路一帶遊牧民族的歷史)的關係 他在著作《絲路、遊牧民與唐帝國》提出:「漢族的稱呼是從漢朝而來,但是 之後出現的唐文化,乃是前漢後漢時代的漢文化,混合著北方的遊牧文化西方 的佛教文化和伊朗文化等而集大成之物。因此,其背景當然會受到異民族(現 代中國稱之為少數民族)或異國人的大量流入,尤其是五胡十六國時代發生的 民族大遷徙所影響。故此,漢文化與唐文化是不同的,所以唐代的漢族應該稱 為唐族才正確。」 他認為漢代的漢族和唐代的漢族差異甚大,其內涵已不能視為同一個民族 「一般的中華主義史觀,把唐朝看作是中國史的黃金時代,也是漢族的黃金時 代,這種以漢族為中心的中華思想,不過是以民族國家為目標的近代主義的虛 構而已。實際上,『漢文化』與『唐文化』是不同的,所以唐代的漢族應該稱 為『唐族』才正確,不只如此,唐代的漢族、漢文化到了遼金朝的時代再度改 變,之後到了加入蒙古族與色目人的元朝,更是變化甚鉅,最後則是由滿洲人 統治的清朝登場。」 他提出的著名觀點:「唐朝絕不是狹義的漢族國家,其本質是拓跋國家。」  「拓跋國家」是什麼?這是一個流行於日本東洋史學界的學術名詞 https://i.imgur.com/6MijAEo.png 泛指由「拓跋鮮卑」建立的一系列國家,包含: 代國(十六國) 北魏 東魏 西魏 北周 北齊 隋朝 唐朝 根據史料顯示,當時內亞各民族習慣稱呼唐帝國為「拓跋」(Tabgac)而不是 叫「唐」。就好像說歐洲和阿拉伯人也很少用國號來稱呼宋朝和明朝,仍習慣 叫「China」。古代內亞各民族以「拓跋」稱呼「拓跋鮮卑」及其建立的政權 。從五胡十六國的「代」開始,到「魏」、「周」、「隋」以及「唐」,雖然 國號一直在變,但是在內亞民族的視角看起來,還都是同一群人,同一種國家 政權,本質沒有多大改變。所以還是照舊習慣稱呼唐帝國為「拓跋」。 https://i.imgur.com/GWFVRoW.png 「拓跋國家」的概念和「唐人非漢人」的史觀流行於日本歷史學界 而以大中華主義意識型態為主流史觀的兩岸歷史學界則不大能接受 所以「拓跋國家」之類的外國學術名詞在中文圈多數人完全沒聽過 有沒有八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.136.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1743236664.A.BE2.html
jma306: 糖朝是賣糖水的 114.26.65.211 03/29 16:25
Dcwei: 唐朝不是大融合的朝代嗎 有人說李白是俄羅 101.9.39.146 03/29 16:25
Dcwei: 斯人 所以皮膚很白才叫李白 101.9.39.146 03/29 16:25
noreg0393933: 笑死,怎麼不說日本境內一堆不是大 42.72.107.18 03/29 16:25
noreg0393933: 和族的? 42.72.107.18 03/29 16:25
xiemark: 鮮卑人,身長膚白、男帥女美 218.172.16.68 03/29 16:26
zoeapezoo: https://i.imgur.com/JzfHjvE.png 101.12.115.96 03/29 16:26
zoeapezoo: https://i.imgur.com/9EUFmo2.png 101.12.115.96 03/29 16:26
pauljet: 日本學者不跟育碧抗議 倒是去吃楊貴妃豆 49.218.143.146 03/29 16:27
pauljet: 腐了 49.218.143.146 03/29 16:27
neo5277: 李白是吉爾吉斯不是俄羅斯 1.162.158.70 03/29 16:27
bairn: 唐宋元明清,民國,中共都不一樣也麻煩劃 111.71.212.165 03/29 16:27
bairn: 分 111.71.212.165 03/29 16:27
HodorDragon: 乳華 61.58.97.52 03/29 16:27
neo5277: 日本有一批人士認為自己才是漢唐文化後代 1.162.158.70 03/29 16:28
neo5277: 中國並不是 1.162.158.70 03/29 16:28
pauljet: 天皇祖先都被彌助黑屌草過 49.218.143.146 03/29 16:28
kai3368: 早就雜交到你阿祖都不認識你了 分三小 1.170.104.76 03/29 16:28
hydralee: 科科 和族就是想擠進來當和朝,就你辦118.165.105.224 03/29 16:29
hydralee: 不到最後變成還好沒辦到118.165.105.224 03/29 16:29
hayate232: 我還知道 元朝不是漢人咧 114.43.26.130 03/29 16:30
pauljet: 什麼叫做繼承唐文化?唐朝人正坐不是直 49.218.143.146 03/29 16:30
pauljet: 接坐在小腿上 他是坐在小凳子上 你們日 49.218.143.146 03/29 16:30
King5566: 吵什麼啦 大家都是非洲人幹出來的 101.138.62.243 03/29 16:30
pauljet: 本人連這個都不知道 繼承個毛 49.218.143.146 03/29 16:31
monitor: 會區分漢族唐族的邏輯應該是要講唐 111.243.4.112 03/29 16:31
monitor: 族其實是從日本遷徙過去的吧,不然 111.243.4.112 03/29 16:31
monitor: 關日本歷史學家屁事呢 111.243.4.112 03/29 16:31
ric3: 吉爾吉斯還有爭議,連俄羅斯都都跑出來了X 1.172.66.233 03/29 16:31
ric3: D 是不是有斯都認為是俄羅斯.. 1.172.66.233 03/29 16:31
mouz: 都是中國人,不要分那麼細118.171.211.213 03/29 16:31
s81048112: 不然元朝要被當漢人嗎?150.116.130.119 03/29 16:32
monitor: 接下來韓國也會主張漢族是從朝鮮遷 111.243.4.112 03/29 16:32
monitor: 徙過去的。 111.243.4.112 03/29 16:32
pauljet: 小日本真的無知還公開給全世界看 無勇還 49.218.143.146 03/29 16:32
pauljet: 被一間遊戲公司用黑人幹他天皇祖宗 49.218.143.146 03/29 16:32
boy54188: 這種內亞史觀老套了 42.70.55.169 03/29 16:33
monitor: 蒙古主張元族是蒙古遷徙過去的應該 111.243.4.112 03/29 16:33
monitor: 也沒啥爭議 111.243.4.112 03/29 16:33
pauljet: 活該被育碧用黑人草阿市 49.218.143.146 03/29 16:33
monitor: 沒錯,日本的祖先應該是黑人才對 111.243.4.112 03/29 16:34
pauljet: 草啊草啊就把黑人DNA植入天皇血統 49.218.143.146 03/29 16:34
BRANFORD: 唐國豪傑輩出 怎麼了嗎? 180.214.185.36 03/29 16:35
pauljet: 俗話說黔驢技窮 技窮還要被育碧插祖宗 49.218.143.146 03/29 16:36
pauljet: 他們都不會覺得很丟臉嗎? 49.218.143.146 03/29 16:36
EBOD081: 先搶傳國玉璽 42.79.17.137 03/29 16:37
tenshou: 楊貴妃真的有夠的好笑 223.143.213.59 03/29 16:39
grant790110: 華夷變態??123.193.164.133 03/29 16:39
pauljet: 你知道嗎?我覺得最好笑的是 代表日本的 49.218.143.146 03/29 16:44
pauljet: 天皇家族都被黑人幹了 他們是正統唐皇朝 49.218.143.146 03/29 16:44
pauljet: 繼承者又有何意義?最後都被黑人改變血 49.218.143.146 03/29 16:44
pauljet: 統了 也不用胡吹世界上最古老的家族 家 49.218.143.146 03/29 16:45
pauljet: 族早一步被黑人混血了 49.218.143.146 03/29 16:45
asgardgogo: 所以有秦魏宋明清中共族 114.44.34.12 03/29 16:49
historyway: 無聊,把新清史那一套搬去唐代 111.71.66.4 03/29 17:02
sciss1: 八卦版找架來吵的本領又發揚光大了,連這111.249.215.154 03/29 17:17
sciss1: 個也挖出來。八旗文化富察就愛出這種書,111.249.215.154 03/29 17:18
sciss1: 也難怪被辦了煽動分裂國家罪,判三年111.249.215.154 03/29 17:20
sciss1: 日本人明治維新前後文化差異那麼大都不改111.249.215.154 03/29 17:21
sciss1: 名了,還想改別人名字。111.249.215.154 03/29 17:22
capitalofz: 沒錯 天皇也是方士徐福的後代 36.225.42.24 03/29 17:25
fallinlove15: 胡人阿 118.166.209.12 03/29 17:28
ga3322165: 白痴日本人 203.69.123.207 03/29 17:29
motorolaz: 事實但不重要… 27.53.115.140 03/29 17:41
kingstongyu: 唐太宗擊敗突厥並被稱為天可汗沒理由 36.233.39.187 03/29 17:46
kingstongyu: 西域乃至阿拉伯會不知道唐朝~~況且通 36.233.39.187 03/29 17:47
kingstongyu: 商也很發達 36.233.39.187 03/29 17:47
adon0313: 日本就愛唐愛到北七 1.200.145.32 03/29 18:20
LiarHunter: 好的 漢倭奴國王 223.140.5.81 03/29 19:47