[問卦] 電動車竟然沒有很節能？

[koiopolo2 (K)]

安

肥宅desu

世界各國這幾年一直推電動車喇

歐洲還想未來全面禁止燃油車

連頭D作者都畫了充滿電動車 燃油車只剩賽車消遣的作品

結果看了一下
https://i.imgur.com/tQtmyeT.jpeg

火力發電的熱效率26～46%?

電機效率大概90％ 傳輸損失4％ 充電損失算7％好了

46％剩下37％
另外電動車的重量平均比油車重1/3到1/4

高速的燃料大多是花在撞風上
低速走走停停 重量就是問題


而汽油引擎這

mazda的引擎號稱50％
toyota camry也有40％

現在環保法規這麼機車

其他少說也有30％吧


這樣一比
是不是其實油車跟電車差不多

如果是油電車就是小型火力發電廠了欸

另外真的要比照汽油車收稅金的話

目前好像很多電車會繳到吐

所以一直推電動車是在？

卦？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.250.220.188 (臺灣)
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推 s820912gmail: 火力發電 扯節能
噓 s91026: 為啥要用火力還要用稅金算?
因為台灣的發電主力是火力
→ godog: 不談節能 光廢氣和噪音就比油車好太多
→ s91026: 等你騎機車看前面烏賊車,香味多香就好
台中人：？
→ gw00086: 你油車虛空加油?
發電廠蓋在油田上？

推 Killercat: 尼是不是不知道煉油廠是高耗電產業
所以發電廠是燒原油嗎 不用提煉？

→ johnhmj: 馬達就是很耗電
→ Killercat: 現在主力不是天然氣跟煤嗎
→ Killercat: 你用精煉油去發電賠死你
啊pdf上面就寫燃油跟柴油機啊
應該是用煉油副產物之類的吧

推 WeGoStyle: 電動車主要是污染源集中 方便處理
→ Killercat: 廢話 馬達不耗電難道吃汽油嗎 =_=
→ zephyr105: 你用相同里程比較電車的度數跟耗油量
→ zephyr105: 換成碳排就知道結果了
我是沒有說油車一定比電車節能
而是比想像中的還要差不多ㄝ
原本以為火力發電溫度這麼高少說熱效率60～70%
噓 angusyu: 有沒想過如果電從綠能來的話
有沒有想過台電已經快賠死
要全民收爛攤子了
結果現在主力還是火力
噓 LimYoHwan: 原油抽取上來的電 可以讓電動車跑好幾
→ LimYoHwan: 個月
你不煉油 石化產品哪裡來
為了石化產品還是得煉油
沒有汽油需求的話
多的汽油要去哪？
原油是綑綁銷售的吧？
→ mortleo: 根據2018年美國能源局的研究報告顯示，電
→ zephyr105: 電廠歸電廠 車子歸車子會比較好比較
→ mortleo: 動車的轉換效率可達77%至82%，但燃油車
→ mortleo: 輛的能源轉換效率卻僅有12％到30％
→ LimYoHwan: https://i.imgur.com/GViShcf.jpeg
→ s203abc: 不就歐洲人害的 工業革命害的
→ s203abc: 當初不用汽油就不會被發現了
→ LimYoHwan: 偷換概念喔 電車就計算火力發電，你汽
※ 編輯: koiopolo2 (222.250.220.188 臺灣), 04/02/2025 12:04:45
→ LimYoHwan: 油怎麼來的 怎麼不算？
電廠的燃油哪裡來的?
天然氣哪來的？
煤炭哪來的？
發電本來就沒辦法100％轉換
連太陽能版轉換率也只有22％
只是陽光不要錢
但效率太低下去攤提 運輸建置廢棄物處理的成本也會升高
綠電很好阿一度十塊
請電車明天開始用綠電？
到時候氣到跳腳
→ zephyr105: 但是安全性跟能源取得性差太多了
噓 LimYoHwan: 每月原油抽取上來的電力，足夠1500萬
→ LimYoHwan: 輛電車跑一個月
→ LimYoHwan: https://i.imgur.com/Mmo3tMp.jpeg
※ 編輯: koiopolo2 (222.250.220.188 臺灣), 04/02/2025 12:08:51
噓 LimYoHwan: 你把地底下的汽油抽取 煉油 運輸 最後
→ LimYoHwan: 到加油站 所花費的電力和二氧化碳 算出
→ LimYoHwan: 來再來比
你車電哪來的
在臺灣
火力是主力喔
燃料到電廠的費用？
台灣都是進口原油 天然氣 煤炭
原油不可能直接進電廠燒
一定會進煉油廠
林口發電廠以前用火車運煤
現在應該從海上？
燃油不知道是用管道還是車載
總之 差別就在煉油廠到發電廠 和到加油站而已


→ zephyr105: 你說電車能源效率高 但是他在前端電廠
→ zephyr105: 已經轉過一次了 變電再轉一次
台電損耗滿低的 4％左右
另外
太陽能直流轉交流再轉直流進電池www
噓 ShaNe1993: 1.號稱 2.石油不用用能源直接流進
→ ShaNe1993: 車子？
→ zephyr105: 變電下來還不曉得還要轉幾次 顆顆
噓 LimYoHwan: 其他國家用核電  你說的問題全部不純在
核能熱效率也只有35％
剩下的都是廢熱r
因為這些發電機都馬燒開水去推蒸氣機
都脫離不了卡諾循環
只要有燒開水的環節
等於能量已經在引擎內跑過一次了
才送出來
到電動車再說馬達轉換率有9成
跟百米賽一個跑起跑點在50米一樣不公平吧
→ zephyr105: 所以能源效率高聽聽就好 假議題
→ LimYoHwan: 台灣沒原油喔 你確定要算這麼仔細嗎
→ zephyr105: 要追求能源效率高 用走路不要用電最高
→ ctx1000: 就  把汙染全部往前送的好生意阿cc
噓 LimYoHwan: 你要比台灣到底電還是汽油誰耗能多？
→ LimYoHwan: 最簡單用價格就好了，電車油車跑一公
→ LimYoHwan: 里要多少錢？ 而且台灣油價還特別便宜
台灣電價更是便宜
而且油價便宜是因為燃料稅是吃到飽
多開車的多爽到
※ 編輯: koiopolo2 (222.250.220.188 臺灣), 04/02/2025 12:20:12
→ LimYoHwan: 如果耗能這麼少 你95汽油早就一升不到1
→ zephyr105: 你說電車省能源我承認 但不要吹啥能源
→ zephyr105: 效率9成8成 太鴕鳥了
→ LimYoHwan: 0元 ，扯這麼多幹嘛
→ LimYoHwan: 電 耗能多 賣你一度2.5元 ？
→ zephyr105: 問題台灣電價是補貼來的 顆顆
噓 rumblefish: 所以你有產油煉油到排出排氣管的數
→ rumblefish: 據嗎？
→ LimYoHwan: 電黑最無恥的就是認為汽油是在加油站
→ LimYoHwan:  源源不絕冒出來
→ LimYoHwan: 我都沒算 加油站員工和運營還要能源消
→ LimYoHwan: 耗呢
噓 rumblefish: 廢氣排在人口稠密和通風良好的海邊
→ rumblefish: 也是差很多吧
→ zephyr105: 笑惹 電車才以為電是從插頭源源不絕出
→ zephyr105: 來吧
他超好笑 一直跳針
每個說油箱不會憑空生油的
都以為回家插電就有電是理所當然欸

該講的都講完了
又要說來比價格 我真的笑死
台電每年虧損就擺在那 燒油燒媒燒天然氣也寫在那

推 adampolo: 這篇正解。頂多發電可以用更便宜的燃料
→ LimYoHwan: https://i.imgur.com/3uBOqlX.jpeg
→ adampolo: 而已，沒比較節能。
※ 編輯: koiopolo2 (222.250.220.188 臺灣), 04/02/2025 12:24:38
→ LimYoHwan: 全台多少這種車在跑  電黑無視能源消
→ LimYoHwan: 耗
→ zephyr105: 每個人都想在家裡裝快充
推 rumblefish: 反正繼續爽開，電黑最近牌照燃料稅
→ rumblefish: 記得去繳喔
→ adampolo: 其他國家退電動車，只因為他們用核能。
→ adampolo: 所以歐洲國家電動車發展很慢，因為反核
→ zephyr105: XDD牌照稅 電車也準備要繳惹 聽說還用
→ zephyr105: 匹數去算的 萬稅~
推 rumblefish: 電車稅已經確定延到2031囉
→ rumblefish: 馬力稅 交通部也說不適當喔
噓 LimYoHwan: https://i.imgur.com/s1XSXdb.jpeg
→ LimYoHwan: 哪來的智障 我以為電黑會看新聞
推 zephyr105: 乾 真假 好啦 真爽
→ zephyr105: XDDD
→ LimYoHwan: 電黑加油 有你們的存在 2050都不會徵
→ zephyr105: 大大好像人身攻擊耶 有必要嗎 笑死
→ LimYoHwan:  啾咪
→ LimYoHwan: 你明明在那算 電怎麼來的 ， 完全沒算
→ LimYoHwan: 油怎麼來的 還瞎扯甚麼
→ LimYoHwan: https://i.imgur.com/psUdT8p.jpeg
好不想理你喔

上面都講過了我也不知道你現在在跳針什麼東西
最後一次好了
聽不懂也沒辦法
火力發電就是燃油燃煤跟天然氣
這些東西都靠進口
原油不可能直接拿去燒
一定是先進煉油廠再分送去加油站跟發電廠
而燃煤跟天然氣應該到港就直接運過去
天然氣可能可以用管路泵送（對就是你說如果停掉可以給電車開的那個泵）

燃料不會憑空出現在油箱
也不會憑空出現在發電廠

→ LimYoHwan: 電車算 電來源 傳輸 運轉損失，油車只
→ LimYoHwan: 算運轉損失
→ LimYoHwan: 自己把你的廢文好好看一遍好嗎
→ LimYoHwan: https://i.imgur.com/zHcqrck.jpeg
→ LimYoHwan: 台灣電便宜  你問問台積電啊
→ LimYoHwan: https://i.imgur.com/Q4jcrEy.jpeg
→ LimYoHwan: 你再繼續扯慌
→ xixixxiixxii: 汽油也是石油煉出來的，你沒算煉油
燃油也要煉好嗎
※ 編輯: koiopolo2 (222.250.220.188 臺灣), 04/02/2025 12:35:01
噓 LimYoHwan: 你繼續瞎扯 我只問你 油是不是比電貴
我只知道人永遠吵不贏一個笨蛋
你最聰明了
你說的都對
啾咪
→ LimYoHwan: 好了啦 是或不是 不敢講  心虛囉
心虛了 你說的都對 嘻 
※ 編輯: koiopolo2 (222.250.220.188 臺灣), 04/02/2025 12:41:53
噓 LimYoHwan: https://i.imgur.com/XdTDuuq.jpeg
噓 LimYoHwan: https://i.imgur.com/GMv51Ih.jpeg
→ LimYoHwan: https://i.imgur.com/3OK353V.jpeg
→ LimYoHwan: 數據拿不出來 阿Q戰法烙跑 可撥
噓 LimYoHwan: https://i.imgur.com/mL65Dtv.jpeg