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※ 引述《nets1976 (三重龍家俊)》之銘言: : 剛剛在脆發現青鳥表示被課32%關稅根本沒什麼 : 只要出口售價調低32%就不會有影響??? : 我到底看了什麼,我已經分不出來是不是反串 : 台灣最聰明的一群人果然都集中在這群青鳥裡面 : https://i.imgur.com/nAnJIKV.jpeg 課徵32%關稅對製造加工業來說是毀滅式的打擊。 首先講一下競爭的背景, 台灣是海島國家,自己沒有自然資源, 塑膠的原料是原油,得進口。 金屬的原料是礦砂,得進口。 紙製品的原料是木頭,得進口。 塑膠的二次料是垃圾,得進口。 金屬的廢料回收再利用,也得進口。 紙製品用廢紙漿再製,還是得進口。 光原料進口本來就多一道運費成本。 還沒有說每年都在往上漲的基本薪資, 以及少子化帶來的缺工問題,錯誤能源政策帶來的缺電問題。 就拿青鳥最愛講的那個又獨裁又爛又壞的中國來對比好了。 中國有一個先天優勢,自己就有自然資源, 而且跟其他國家接壤,運輸成本相對低。 重點是中國出口退稅最高有16%, 不管是消費級產品、工業級產品, 在製造端來說,中國的品牌可以只賺幾%的退稅, 跟你在價格上殺到見骨。 17年川普開啟貿易戰,當時中上游詢價滿天飛, 繞了一圈大概就兩個選項, 一是訂單繼續跑,同時啟動腹案將產線分散到東南亞,如泰國、越南。 (這也是越南為何這次的關稅有46%這麼高。) 二是詢了一圈發現,就算加了關稅還是中國最便宜,馬照騎舞照跳。 那講回來,32%是什麼概念? 在製造業量產的產品中,你的獲利率頂天就是10出頭%。 大多數製造業根本也沒這個獲利率,俗稱的毛三毛四。 我們就用頂天的獲利率來算好了。 也就是你成本100元的東西,加上利潤售價是110元。 你賣一件賺10元,也就只有這10元。 還沒有扣關稅啥的成本。 那在中國生產呢? 首先中國成本絕對比台灣低,不管是固定跟變動成本。 但我就算跟台灣一樣成本100元好了 所以中國人會怎麼搞? 中國公司會先砍到90元。 為什麼? 因為他出口價格90元,他還可以賺90*1.16-100=4.4元的退稅。 中國公司最低可以報多少價格? 86.3元。中國公司對比台灣的報價來說砍到底至少便宜21.54% 因為中國公司可以靠傾銷搶訂單純靠賣廢料維持營運。 美國對中國的關稅原本是多少? 20%。 但是根據剛剛的計算, 中國人的報價砍到底可以比台灣便宜多少?21.54%,還可以往上。 美國對台灣的關稅原本是多少? 0%~8%,按貨物種類會不同,可能有8%以上的 所以你會發現一件事,32%的關稅, 台灣目前沒有應對的腹案,少數可以交換條件的籌碼已經交出去。 32%關稅,已經可以讓大多數生產商丟掉訂單。 而中國雖然也被加徵34%關稅, 但中國政府只要繼續收割人民對內維穩,或是加高退稅率, 直接可以收割幾乎所有東南亞國家的消費品產業鏈。 中國對美國還有匯率操縱的退路,但央行會讓台幣跟跌嗎? 這波關稅要是執政黨沒有腹案還在大罷免的話, 執政成績單絕對會比想像中難看。 話題拉回來,售價降低32%? 不用32%,超過10%加工製造業就先倒給你看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.66.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1743678709.A.126.html
hmsboy: 對阿 從國產汽車做起 182.233.12.232 04/03 19:12
誰?裕隆? 裕隆根本沒傷害。 該避險的早就規劃好了, 了不起鈉智傑關一關,死的也是那些供應商, 裕隆根本不痛不癢。
orangehb: 反正加工製造業都移工在做嘻嘻 114.27.152.1 04/03 19:14
有點規模的製造業根本請不了那麼多移工。 外勞是按你勞保人數比例去算的, 按產業最高只能請到投保人數的35%, 拿一般電子廠來說,請外勞的人數是投保人數10%。
Doub1eK: 講這麼多 綠共鳥看不懂 不如一句口號 49.216.255.187 04/03 19:14
RaiGend0519: 就專做美國的中小企全部爆炸R 36.232.130.33 04/03 19:16
也不是全部,但加工業已經很涼了。
remifentanil: 安心睡覺 醒了繼續大罷免220.138.108.200 04/03 19:16
RaiGend0519: 如果轉單他國失敗,就只能被犧牲掉 36.232.130.33 04/03 19:16
RaiGend0519: 現在就是看下周實行前我們der黨能不 36.232.130.33 04/03 19:17
RaiGend0519: 能跟川普談一個好結果 36.232.130.33 04/03 19:17
RaiGend0519: 最好就是加碼投資金流做大換關稅緩刑 36.232.130.33 04/03 19:17
RaiGend0519: 就怕我們der黨在這時候偏偏要硬幹 36.232.130.33 04/03 19:18
hmsboy: 小國就是應該自動消失 182.233.12.232 04/03 19:19
RaiGend0519: 東南亞設廠的如果東南亞談不順也是G 36.232.130.33 04/03 19:19
teras: 中國還有快不用錢的伊朗石油,台灣納粹政府 114.136.84.210 04/03 19:19
teras: 只有綠電電蟲。。。。。。木可木可 114.136.84.210 04/03 19:20
jokerleo815: 青鳥都不愁吃穿的,不食人間煙火 123.240.57.237 04/03 19:20
RaiGend0519: 台灣沒過這局,四年後民主黨沒上 36.232.130.33 04/03 19:20
aegiss: 青鳥聽不懂,他們只相信黨 101.8.94.239 04/03 19:20
RaiGend0519: 沒意外就4...跪著求統一 36.232.130.33 04/03 19:20
民進黨要是再連任4年就差不多賺飽了,安全下莊跑國外去囉。
nsbl19: 難怪叫你安心睡覺 根本無解只能談判 42.77.32.76 04/03 19:20
GKKR: 這個政府…沒救,大家該跑就跑,跑不了就等 1.162.73.239 04/03 19:21
GKKR: 死吧 1.162.73.239 04/03 19:22
lovely0619: 民進黨執執 哪來什麼希望220.141.220.222 04/03 19:27
pda3020899: 這國家只剩下政治信仰ㄏㄏ 111.83.159.36 04/03 19:28
MADAOTW: 裕隆本業是高利貸吧? 123.194.160.38 04/03 19:30
是。 所以人家才不怕。
kudo0930: 你這還只是出口方的計算,關稅高了營業 82.152.91.200 04/03 19:31
kudo0930: 稅營業所得稅跟其他雜七雜八的費用也會 82.152.91.200 04/03 19:31
kudo0930: 高,對進口方來說成本絕對不只32% 82.152.91.200 04/03 19:31
所以我強調是毀滅性打擊。
andy50814: 央行巴不了台幣大貶值好嗎?省力又滿 111.90.201.96 04/03 19:32
andy50814: 足企業主的需求 111.90.201.96 04/03 19:32
台幣貶值,你進口材料成本也會上升。 當進口成本跟出口獲利失衡,就是產業進入毀滅螺旋, 你民進黨再玩啊。
gameboy666: 你講的都是常識,可是鳥鳥的腦袋沒辦 114.42.170.246 04/03 19:33
polarbearrrr: 推分析223.140.237.162 04/03 19:33
gameboy666: 法理解這些 114.42.170.246 04/03 19:33
rhox: 你在公三小? 我政府叫我安心睡 114.45.216.50 04/03 19:34
pccheni: 党:加稅32%問題就解決了! 106.64.97.97 04/03 19:36
kodansha: 確實 我現在希望我的上游不是出口到美 110.28.80.63 04/03 19:36
kodansha: 國 110.28.80.63 04/03 19:36
NotOtaku: 我做材料出口,一看到32%就想完蛋了 1.165.185.99 04/03 19:38
serez: 青鳥看不懂吧 219.91.48.39 04/03 19:40
deathtrap: 越南前幾年福利吃好吃滿,賺到會笑 122.121.21.2 04/03 19:41
p2p8ppp: 我們可以趁機產業轉型 用愛發電把電送 220.129.88.253 04/03 19:43
p2p8ppp: 到全世界 220.129.88.253 04/03 19:43
dovepacket: 青鳥的爸爸媽媽再繼續放任青鳥亂飛 49.215.59.58 04/03 19:45
sailinbo: 你看很多國家都關稅都比我們高啊 202.151.55.171 04/03 19:45
台灣最大的固定成本叫做場地成本, 不管你是自有廠房或是租的。 台灣太多製造業早年有賺到錢,買了廠房或商辦, 現在都在吃自己老本。 悲觀來看這件事的話, 第一階段是經濟衰退行業倒閉潮, 這些有廠房商辦的老闆了不起公司收掉當房東。 第二階段叫做房地產崩盤, 當市場上沒人敢開公司了, 你連租客都找不到, 這些廠房商辦沒有金流維持租金跟貸款, 銀行會開始法拍資產,能拿回多少是多少, 第三階段叫做銀行壞帳連爆, 當政府收不到稅,沒得補貼, 房地產法拍都沒人要,銀行就開始爆壞帳, 到這階段中國根本可以輕鬆拿下, 連軍人薪水都可能發不出來,你還保台保個屁。 講回來你的主題。 其他被課高關稅的地區, 中、日、韓、泰、越、柬這六國來說, 只有日韓兩國的場地成本相對高。 (即使是日韓也沒台灣場地成本高。) 所以一樣高關稅的狀況,其他國家仍有生存空間, 但台灣目前沒有這個條件。
gn00175112: 好可悲喔 這些人的智商堪憂 223.136.80.217 04/03 19:46
madaofreak: 真。可憐啊 114.36.194.161 04/03 19:46
Evoque: 政府躺平跟著百姓一起睡 1.164.125.65 04/03 19:47
lakb24: 垃圾民進黨還是繼續搞大罷免 110.28.49.64 04/03 19:49
crtzeng: 川習合作,台灣先花大錢跪美求保護最後再 49.216.19.94 04/03 19:52
crtzeng: 跪中求統一 49.216.19.94 04/03 19:52
lianhua: 為什麼要跟智障鳥解釋這麼多 101.10.159.244 04/03 19:53
lightK: 安心睡吧,政府說的223.139.146.242 04/03 19:54
kimfor: 是不是一堆反串啊,實在太蠢了... 61.228.24.81 04/03 20:00
jayde: 推 36.228.18.110 04/03 20:02
REALJOINGO: 推 政府手腳痲痹 抗中保台 42.72.56.63 04/03 20:03
AntiDKP: 從這個言論看出沒知識的可怕,完全無法 42.77.127.170 04/03 20:10
AntiDKP: 正向討論。 42.77.127.170 04/03 20:10
kimura0701: 你覺得那些人真的不懂嗎 122.118.24.87 04/03 20:11
不是蠢就是壞,既然不是蠢, 希望青鳥們都是既得利益者,而且都已經安排好退路。
fit8590: 沒差啦 執政黨只在意房地產和風光電 環 1.161.94.158 04/03 20:12
fit8590: 保業而已 現在晶片業也變其他和加工製造 1.161.94.158 04/03 20:12
fit8590: 業一樣等死 1.161.94.158 04/03 20:12
如果執政黨正常發揮, 依靠奴性文化的台積電在生產上是離不開台灣的, 但現在執政黨似乎停擺中。 我還沒談到前幾年公部門預算浮濫大手大腳, 今年被砍預算邏輯倒錯的事情。
coolrock: 脆上的灣姐都…. 219.84.58.65 04/03 20:20
kobe4420: 青鳥:狂捧中國唱衰台灣,同路人+1 49.217.195.36 04/03 20:21
Cyclone5566: 脆上的灣姐都... 114.44.50.200 04/03 20:24
gary82gary: 事實証明,越跪越會被欺負而已,那些 1.200.170.157 04/03 20:25
gary82gary: 被霸凌的人一開始直接一刀劈在霸凌者 1.200.170.157 04/03 20:25
gary82gary: 頭上就沒事了,忍讓只會繼續被霸凌 1.200.170.157 04/03 20:25
gary82gary: 依目前政府低能尿性應該會去補助那些 1.200.170.157 04/03 20:27
gary82gary: 受影響企業 1.200.170.157 04/03 20:27
ISNAKEI: 懂的裝死 不懂的憑感覺喊 還有懂又想騙 180.190.128.20 04/03 20:33
ISNAKEI: 的也在喊 180.190.128.20 04/03 20:33
※ 編輯: uiorefd (220.134.66.178 臺灣), 04/03/2025 20:43:30
Dayton: 裕隆本業根本高利貸www 很懂喔 122.100.74.55 04/03 20:42
neworld66: 推 27.247.163.148 04/03 20:50
ww9022039: 一堆傻鳥 123.192.216.97 04/03 20:52
tsubakiten01: 你po這個奇葩最好每次都有她的事, 111.71.215.214 04/03 20:55
tsubakiten01: 根本就像是反串 111.71.215.214 04/03 20:55
jekyllhsu: 跟那些白癡鳥講這些根本沒有用,一堆沒 61.227.208.64 04/03 21:09
jekyllhsu: 出過社會連書都沒讀的 61.227.208.64 04/03 21:09
doigt: 他的id 就說他是87了 223.136.47.52 04/03 21:10
g8785: 這女的真的一點認知都沒有 她是反串嗎 223.137.30.84 04/03 21:11
blue500: 把責任推給藍白砍預算就好了吧 111.242.154.26 04/03 21:16
a112268: 人家是串子,32%課下去,台股就好笑了 210.66.135.251 04/03 21:18
ra88872: 禮拜一台股就會告訴他們是生是死了 118.232.69.85 04/03 21:25
wiesley1029: 反正民進黨的錢都是從稅金預算來的223.137.227.216 04/03 21:43
wiesley1029: 選的上管你國民企業去死223.137.227.216 04/03 21:43
asd415305: 慘慘慘 223.141.202.5 04/03 21:48
adonisXD: 請問成本有含營業稅營所稅貨物稅關稅及 223.137.169.87 04/03 22:01
adonisXD: 出口退稅嗎 223.137.169.87 04/03 22:01
potionx: 中國很多廠商是靠退稅補貼才能搞殺價競爭 118.166.82.230 04/03 22:05
potionx: 但這個補貼也有極限就是了.. 118.166.82.230 04/03 22:05
potionx: 20+34已經54了 川普如果再加也很難說能撐 118.166.82.230 04/03 22:06
potionx: 現在要想的是全界世都被搞 不是誰替代誰. 118.166.82.230 04/03 22:06
potionx: 到底是要走互惠(跟美國多買東西) 118.166.82.230 04/03 22:06
potionx: 還是壁壘 不買不賣 大概就這兩種路線 118.166.82.230 04/03 22:07
CandyJuice: 你算在認真都比不上他們的意識形態啦 180.217.209.24 04/03 23:01
CandyJuice: 這時候就不喊政治即生活了 180.217.209.24 04/03 23:01
polestar0505: 可以餓台灣人 不能苦美國金孫 懂嗎 114.136.160.96 04/03 23:12
andy279279: 已可預見臺灣之後的甘苦人會暴增,走 42.77.44.243 04/03 23:18
andy279279: 偏門的人更多,治安更亂,偉哉民進党 42.77.44.243 04/03 23:18
SHAN9902: 慘223.137.229.179 04/04 00:11
ace60517: 推 123.240.93.157 04/04 01:23
ttwginq: 我信你了 那既然最強籌碼已經給出去,現 118.167.5.198 04/04 02:17
ttwginq: 在還有什麼好解方嗎OAO 118.167.5.198 04/04 02:17
Boris945: 賴:靠民主強化經濟150.117.168.178 04/04 04:26
sp123008: 這女的看過很多次了 講的話 科科 42.72.25.237 04/04 09:10
sp123008: 不正講話也沒深度 42.72.25.237 04/04 09:12
ericpan70096: 專業推 171.253.234.51 04/04 14:01
angels999: 臉書真的一堆傻鳥在洋洋自得說中國更慘 39.10.16.94 04/06 06:45