Re: [新聞] 網紅Cheap批民代關說車禍大翻車？議員親

[HuangJC (吹笛牧童)]

在醫院時，用手機爬了大家的文，來講些我的看法：


1。民代關心叫關說
 不能以上帝視角'替對的人講話，就是該做的事；替不對的人講話，叫做關說'
 畢竟案子還沒判下來；這叫干預司法

 司法要多獨立呢？
 舉例來說，我對法官判決很感冒，寫陳情信到交通部
 如果我不說已有判決，那麼交通部會提出見解，查給我法條都行
 但已有判決時，交通部只說'尊重法官判決'
 交通部都不敢干預司法好嘛！
 交通部屬行政院，法院屬司法院；行政/立法/司法，大家齊頭，不存在上壓下的關係

 事實上，同一個案件，交給兩個不同的法官來判，都不見得判決一致
 這是人，不是機器！人會有偏差值
 而我們法律賦與法官權限：如果你是承審法官，你說了算；別的法官不能干預
 不服的話可以上訴，是經由上訴機制，而不是一群法官像網友一樣公審

 或者說，公審可以，只是聊天的價值；那就不是你的案子

 民代可以做選民服務，能做的會有個範圍
 是不是干預司法，得查法條；法律不是我的專長
 但你看交通部都迴避成這樣了

2。網紅關心，在哲學上也叫關說
 但是法律上認不認定為關說，也還是得查法條
 事實上輿論醱酵都會產生干預司法的效應

但有一點是確定的：應該先有規則，而不是看到人才修改規則

有一個例子很有名，大家爭論不休的：實質影響力
那個例子就是法律上沒有先定義，但是從辯論，從道理來說，它就是實質影響力
因此這詞是馬上創出來的，讓大家非常不爽

實質影響力那個例子，並不是事實不明，而是事實都很明確了
要不要判有罪都要吵，因為當前法條沒有
若按我以前讀過的罪刑法定主義，那抱歉，沒寫入法就是沒違法
你可以馬上修法，但管得到的是以後，當前案例是不能引用的
所以大家吵翻天了

比較公正的說法：違不違法難說，但道德上確定有瑕疵

同樣的，不能用上帝視角：
 不是替對的人說話，就不叫關說；也不是反過來替有罪的人說話，才叫做關說
 而是根本就不該干預司法

但能不能管到網紅，我不知道
我知道的是，一般來說偵察不公開，就是想少惹這些麻煩事
不過偵察，是刑事字眼；這個是交通案件


3。是事證，就當然要補登
 這個嘛。。難說

 請看法條，而不是講道理
 我舉另一個例子：一案不兩判，合理嗎？事後都發現新事證新想法了
 若說'有罪無罪，真理都被發現不同了，當然要改判'
 那是不是可以無限翻案？

 真理是可以無限翻案的，但司法不可以
 因為司法資源有限；像追訴期，也不是說超過追訴期，你就沒有犯錯
 而是超過追訴期後，司法如果還追究，不符成本

 所以該怎麼做，其實若有規定，那只是要節省司法成本
 司法從來就不是保證追求正義
 它只是讓這個世界還能運轉下去
 所以，欠幾億，可以替你追
 欠幾百，你去告對方賴帳，詐欺
 在理論上是成立（只要證明有錢不還，或用騙的手段，就成立）
 但是司法資源上不划算，那可能開庭都不給你開
 (美國的零元購就是個例子，因為不符成本；可不是搶刧無罪）

 因此，做過一次筆錄，如果又有新事證，卻不再接受補登
 這種事別跟我講道理，說當然應該接受補登；那可以補無限次嗎？
 這種事關係到司法的成本，所以只看法律上怎麼規定，依法辦理

 就像上訴只有三次，不是三次你就能追到正義
 是司法資源有限，只配合你計較三次


結論：一切都別講道理，不是因為你有道理就聽你的
      只該講早就存在的規則

      別給我馬上改規則，馬上改就是關說的特色


我還看到一句，說 Cheap 很沒立場，反覆？
我記得他摃過我，我們可不是朋友
我要說的是：反不反覆根本不該在這裡提
這就像人身攻擊耶！
是他不反覆，他的話就有價值，他反覆，他這次做的事就錯了嗎？

他的人格是一回事，他這次做，對或不對，不是用道理來評，而是要看法條規定
（我沒替他說話；我不清楚法條；我是說要看法條規定）

而關於反覆。。我個人的看法是：
你用你的標準看他是反覆的，但也許用別的標準看，就不反覆

像我，個性上是科學家，主張實驗驗證理論
如果我做了一次實驗，推翻原理論
我又再做一個新的假設
那不就是反覆？

但我不覺得自己反覆，就我的觀點，我是追隨證據而已

萬一我的證據，讓我一下挺藍，一下挺綠
你們是不是說我反覆？

反不反覆其實是看你用什麼標準在檢視；必需先交代這個
不然指責一個人反覆，根本就沒指責到什麼


Cheap 的價值，在他會做一些功課，我做得沒他多
但 Cheap 給我們的風險，在於他的功課可能誤導人
這我們要自己小心檢驗

有價值，也有風險；我可沒說他不會錯


大傢伙是約翰
大 guy 是 John

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.76.230 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1744056656.A.967.html
※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 04/08/2025 04:15:33
噓 cycutom: 事證不需補登？你所謂的法條在哪裡？
我幹麻回答你，我不是說我不熟法條了嗎？
就說我沒在替他說話你是聽不懂嗎？

你壓不下情緒，會不會偏向性思考，我很懷疑啊！

→ cycutom: 無限次補登？那請問你的事證有可能無限次
→ cycutom: 出限嗎？今天一場車禍的新的行車記錄器影
→ cycutom: 片要怎麼「無限次出現」你告訴我看看？
→ cycutom: 什麼亞利安星球辯論法？硬要嘴耶
→ cycutom: 就是打開電腦把事證放入筆錄裡，要幾分鐘
→ cycutom: 還什麼司法成本？今天是要你花費大量時間
→ cycutom: 金錢去查出一個兇案的兇手是誰啊？
→ cycutom: 知不知道「司法成本」這4字是用在什麼狀
→ cycutom: 況，你乾脆說佔用警察上廁所的時間也叫浪
→ cycutom: 費司法成本好了
不是我說了算，但也不是你說了算
我和你的差別是，你在講道理，說警察上廁所根本花不了什麼時間
而我在說講法條；我不熟法條，但如果法條上明訂不能影響警察上廁所
雖然可笑，但依法就是如此

但我不知道有沒有這種法條；我只是不想在這裡講道理
在這裡，死規定就死規定啦

推 renna038766: Cheap就想學DK當正義魔人 畢竟錢有了
→ renna038766:  接下來就缺名聲
正義是大家追求的，我沒錢也想追求啊

推 coffee112: 他是有錢了生活無虞 所以願意花時間關
→ coffee112: 心自己想關心的議題而已 真以為關心交
→ coffee112: 通可能換到多少名聲嗎 吃力不討好吧 世
→ coffee112: 界上多的是 你有錢就好好獨善其身就好
熱心是一回事，正確是一回事。。。
我真的沒在為他說話

推 faust666: 網紅在意的不是名聲，是流量，流量可以
→ faust666: 變現。你可以說他關心交通議題，也可以
→ faust666: 說他用交通議題製造他的流量，看你怎麼
→ faust666: 解讀囉
→ syldsk: 一開始筆錄沒做到就代表根本沒觀念
自己去找找，一堆人在問筆錄要怎麼做
如果還可以修，那他們就要跑去找警察說'我講錯了，我要修正一下'

這不是一個人改一下耶，這是人人都想學，都想改一下
就像在機場辦護照，你只看到'為什麼不能方便我一下'
卻沒看到'以後每個人都要來方便一下；不然你是有特權嗎？我為何不行'

沒玩沒鳥了。。。

程序上的東西，早就想好不能那麼累人，這點方便不該給的
後來給了方便，差點被玩爛 XD

→ syldsk: 感謝無腦宣導騎車要靠右，完美維護四輪權
→ syldsk: 益
怎麼跑到宣傳騎車靠右了？

推 eddiego: 沒重點的廢文寫那麼長幹嘛？托台錢？
推 eddiego: 抱歉，噓回來
我其實沒下結論，我是寫一個框架而已

當然，比如我說死規定就是死規定
但有人可以不限於死規定

那這是在談人治啊，人總是有影響力的

法治沒邏輯的地方可多了
法是工具，是在趨近邏輯

趨近的意思是。。不等於
在適當的運作之下，法甚至可以是荒謬的

※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 04/08/2025 06:32:45
噓 cycutom: 就沒你講的規定 裝睡叫不醒是吧
沒我講的規定，那你說的就是對的啊
哪來的裝睡叫不醒

我說我沒在替 Cheap 說話你真的聽不懂
但你非得要怎樣的結果，動機反而讓人懷疑！

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就像科學家設計實驗，是等實驗結果來證實理論
而不是一定要做出什麼結果

你根本就不懂，已經心有偏向了

※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 04/08/2025 07:08:01
噓 abcdragon: 法治社會不熟法條還廢話連篇
這是八卦板，本來就容許廢話
更何況我比較懷疑的是動機。。

※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 04/08/2025 07:12:11

我不只說民代關說，我也說了網紅關說，有沒有
這就是個兩面並陳的討論方式而已

但最後我因為不熟法條，所以沒下任何結論
※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 04/08/2025 07:16:24