Re: [問卦] 中國製造到底有什麼不可取代的地方？

[Kaids (凱凱)]

沒什麼能力吊書袋，不過想提供一些其他觀點。

第一點，產能。
你很難找到其他單一國家可以提供如此大量的產能。
比如說川普MAGA帽那種量，不是製造＋人口大國
是生不出來的。
當然一種方案是下單到許多國家滿足產能，但是原來
只有一單是非常好處理的，分開就是費勁。再者萬一
品質參差，最後還是得回到品質最好的地方下單。
近年中國製造經過幾十年淬鍊品質已經非常優秀了。

第二點：文化。
我一再強調，華人在產業上能夠脫穎而出，全靠
中國的奴（儒）家文化。
奴家文化強調服從，服從就是方便上層管理的核心。
上層如果是草包，企業當然不會成功。
然而中國最出色的是低階製造業，要的就是流水線奴工
努力完成自己的工作，保證品質，
對上層的能力要求非常低。
這也是為什麼印度還無法輕易取代中國。印度人一張嘴
一開口就是連珠炮，意見多得很，不會輕易聽從上級命令，
如此要保證品質與產能就相對困難。
同在奴家文化圈的還有越南台日韓。台日韓產業已經升級了，
大概不想做低階製造。越南基建與人口基數還是比不上中國。

製造業回美國的問題不僅是人均GDP造成成本上揚，更根本的
原因是西方重視個人主義的文化，相比東方的集體主義，
即便同樣的收入，東方都有更強大的基於文化的競爭優勢。

※ 引述《a0919414591 (海東青)》之銘言：
: 就事論事，以下完全是用數據說話。
: 一、全球最完整的工業生態體系
: 1、唯一擁有聯合國認證「全工業門類」國家
: 中國擁有41個工業大類、207個中類、666個小類，能實現「產業閉環生產」。
: 例如蘋果手機90%零件可在中國200公里半徑內完成採購，相較之下越南僅能承接紡織、電
: 子組裝等單一環節。
: 2、超大型產業集群效應
: 以長三角為例，集聚全球60%消費電子代工產能、80%鋰電池產能。這種「半小時供應圈」
: 使生產效率提升30%，物流成本降低25%。
: 二、政策工具的戰略性運用
: 1、「新型舉國體制」技術攻關
:  半導體產業十年累計投入9.4兆元，2024年國產28nm製程設備自給率達82%。
: 2、「雙循環」市場調節
: 2024年中國進口中間產品3.2兆美元，通過關稅調節吸引關鍵零組件本土化生產，帶動中
: 間品貿易順差擴增17%。
: 實證案例：特斯拉上海超級工廠
: 2024年零部件本土化率達98%，每輛車生產成本較美國廠降低35%。該廠周邊50公里內聚集
: 186家核心供應商，形成「45分鐘零庫存」供應鏈。
: 簡單來說就是，中國因為政治制度穩定，且理工科畢業的菁英官員大量充斥在中央層級，
: 使得大陸制度有以下特性：
: 1、整體國家戰略部署清晰，執行力足夠
: 2、政策都是以5年、10年為單位做計劃
: 3、不打高空，按部就班照階段完成
: 而相反地，美國因為政治制度不穩定、法學院畢業的政治性官員當道，所以幾乎是呈相反
: ：
: 1、先不談執行力，光是國家戰略部署就模糊且南轅北轍，川普想走美國孤立主義，拜登
: 則想繼續維持美國世界霸主地位
: 2、政策最多8年，下任幾乎會推翻上一任大部分政策，例如川普就推翻歐巴馬的健保，而
: 拜登上任後既使想挽回，也早已沒有那條件了
: 3、美國想重回製造業大國地位，本身就是在打高空，連自己親生兒子英特爾都救不起來
: ，只想搶童養媳台積電反哺
: 結論，沒有完美的制度，至少美國宣稱自己擁有最完美的民主，但在國家整體發展的效率
: 上是輸給他們所嘲笑鄙視的共產中國。

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噓 atari77: 印度階級制度更穩固就有奴隸階級 怎不能
→ atari77: 取代中 人口還比中國多勒 什麼奴 勤奮工
推 todao: 這篇正解，尤其第二點
→ atari77: 作也叫奴 現代台灣年輕人都不奴了 有變好
→ sonofgod: 印度人超懶惰 還有人捧喔
→ atari77: 嗎 更有競爭力嗎 像歐美那樣躺平族最好嘛
→ angel902037: 很簡單啊 看印度iphone產量
推 todao: 而且這也正是中共國老百姓到現在還能忍受
→ todao: 中國共匪統治的根本原因 太能忍
→ angel902037: 這幾天新聞不就報鴻海印度計畫
→ angel902037: https://reurl.cc/eMDjlK
→ angel902037: 印度計畫預計3000萬隻
→ angel902037: 2023年富士康鄭州場1.4億隻
推 todao: 中共國如果能撐過這次關稅戰，最重要原因
→ todao: 就是中共國人太能忍，正常民主國家的老百
→ todao: 姓不可能接受這種無能共黨執政
→ angel902037: 印度弄不起來就是建設慢又良率差
→ IAMCSH: 一堆廢話
推 BRIANERIC2: 印度有人問過李光耀說希望他來治理印
→ BRIANERIC2: 度，李光耀說就算他也沒用，印度沒辦
→ BRIANERIC2: 法救起來，因為語言有300多種
推 markoo: 印度真的就是廢物國家 全球認證XD
推 todao: 廢的真的很廢，強的也是真的強 XD
→ sonofgod: 印度貪汙非常嚴重
推 Hina: 強的老早去美國 跟你製造業
→ todao: 主要是民族性，這太難改變
→ sonofgod: 拿了錢蓋空氣建築出來
→ Hina: 所以說 印度根本取代不了中國的
→ Hina: 這國家從上到下 問題一堆
→ Hina: 越南 柬普寨 泰國  基建問題
推 BRIANERIC2: 印度從古代的問題就是喜歡空談
→ todao: 印度的問題基本解決不了，不變更差已經很
→ todao: 厲害
推 sonofgod: motogp印度站跟每個車手要10%入場費
推 BRIANERIC2: 而且印度的三星工人，竟然要求公司給
→ BRIANERIC2: 他們世襲，要保障錄用他的子孫
→ Wil: 還在印度，你去問問用過印度員工的老闆就知道
推 todao: XD
→ todao: 種姓到這種程度XDD
推 BRIANERIC2: 中國自古以來重實際的利益跟生產，所
→ BRIANERIC2: 以除了這100年之外，中國的生產力一
→ BRIANERIC2: 直都是世界第一，缺點就是百姓被捲得
→ BRIANERIC2: 很累
→ todao: 就是這篇說的夠奴
→ todao: 真是這樣
→ BRIANERIC2: 然後沒有個人意識，只有集體意識
→ todao: 其實東亞各國都很像，正面看是勤勞 XD
→ arrenwu: 印度政府的力量沒有強大的像中國那樣
→ todao: 真的，超級集體XD
→ arrenwu: 現在印度連基礎建設都堪用都稱不上
→ todao: 台灣算變很多
→ arrenwu: 印度製造要取代中國還真是要一段時間
推 BRIANERIC2: 所有的思考，在鄉要以宗族為主，在外
→ BRIANERIC2: 要以國家社稷為主，不允許有個人思想
推 weli23119: 中國人民要躺平哪裡不能躺 要說什麼不
→ weli23119: 允許個人思想 你是在說北韓吧
→ weli23119: 中國就是政府有規畫 人民願意努力 就這
→ weli23119: 樣而已
推 fegat: 印度可能一開始服從 後面熟了就搞怪了
→ fegat: 光整天跟你說他要去恆河朝聖就受不了
推 todao: 中國本來就是相對有錢的北韓沒錯啊  (^ ▽
→ todao: ^ )
推 BRIANERIC2: 問題是在中國你要躺平，就表示你要脫
→ todao: 要不是有台灣在這給他們指引方向，他們肯
→ peterwww: 奴? 人家日韓都奴到世界強國去了
→ BRIANERIC2: 離家族的期望。不要說中國，光台灣就
→ todao: 定跟北韓沒兩樣 XD
→ BRIANERIC2: 有多少人他的一生必須要聽重父母的安
→ BRIANERIC2: 排？ 結婚不是兩邊父母主辦的比例我
→ BRIANERIC2: 看不到1%
→ peterwww: 就別說對岸了 太敏感
→ BRIANERIC2: 光結婚這件事情就可以看出來
→ todao: B大正解，東亞人哪可能能真的躺平 XD
→ BRIANERIC2: 還有多少人的房子沒有父母親幫忙出錢
→ todao: 社會壓力多大啊
→ peterwww: 這世界走個人主義成功的國家有幾個?
→ todao: 台灣已經算自由很多了都還這樣了
→ peterwww: 而這世界走所謂集體主義成功的國家多少
推 clw8: 很中肯
→ MsKing: 歐美個人主義還可以成功是因為他們當年有
→ MsKing: 大量殖民地可以剝削 後進國家沒有殖民地
→ MsKing: 就只能自我剝削而已 搞個人主義絕對是死路
→ pttfrasier: 印度人工作到一半會突然開始跳舞，根
→ pttfrasier: 本沒有效率。
推 weli23119: todao說中國跟北韓一樣 就知道你說話沒
→ weli23119: 參考價值了
→ ssccg: 台灣人不奴? 那怎麼不敢跟老闆說薪水都要
→ ssccg: Global Pay? 怎麼休假不是第一年放兩週暑假
→ ssccg: 現代人只是怪聲比較多，光看30年沒漲的薪水
→ ssccg: 就知道奴性是沒有改變的
推 tgbkkk: 金屬加工品還有半導體雷射真的便宜
→ saltlake: 今年民國幾年了你還在乳加乳加?
→ saltlake: 乳加精典你知道幾部? 內容你知道多少?
→ saltlake: 你在路上找個學校畢業已經工作的年輕人
→ saltlake: 問他知道多少乳加精典 能背多少精典內容
→ saltlake: 乳加咧! 多少年前開始我國年輕人就開始
→ saltlake: 吵博愛座問題? 你到南朝鮮吵這問題看?
→ saltlake: 要講繼承乳加各種文化的君子國?
→ saltlake: 朝鮮人從清朝起就說和人被蠻夷統治
→ saltlake: 真正繼承乳加文化的君子國是朝鮮國了
→ saltlake: 清朝時候耶! 現在大清都完蛋超過百年了
→ saltlake: 你哪來的喀小這邊自慰漢人有乳加文化?
→ saltlake: 尤其我黨老早就在和乳加甚至漢人切割
→ saltlake: 我黨繼承的是大日本的大和魂文化
→ saltlake: 乳加文化? 小心黨修理你
推 didi0909: 印度人除了嘴砲...
推 sellgd: 連國軍 綠營側翼都只能買中國貨 你說呢
推 asiaking5566: 奴隸制度就是工作低效 才會消失的
→ asiaking5566: 給點思想覺悟吊著蘿蔔 更高校
→ dreamdds: 就奴還勤 沒得比
推 dreamdds: 吹印度的肯定不知道台商吃多少虧
→ holy3001: 上面那個乳加乳加的打字是發生什麼事
→ holy3001: 日本也推崇儒家思想 也念論語欸
推 sobiNOva: 文化不一定要靠經典來傳承...
→ sobiNOva: 畢竟大部分時候 百姓都文盲
噓 fufufugogogo: 印度那種性制度的三流國家
噓 fsuhcikt: 印度正是打臉你這說法的反證
推 haber: 中國奴，願意努力不懈
→ haber: 印度就是不奴又懶，不規矩做事
→ haber: 越南有機會取代中國，但專業沒起來
推 hareluyac: 沒打臉 印度人口很多但是產能很低啊...
推 cat5672: 這問題的問題在於台灣有些人問這種問題
→ cat5672: 他們不想聽到任何正面因素的答案 即使
噓 soyghcg: 鬼島人就是還陷入日耳蠻贏學繭房
→ cat5672: 那是事實 他們也不想聽
→ cat5672: 他們追求的不是答案 而是情緒的釋放
→ soyghcg: 歐美民主基本就是垃圾 越大的民選官
→ soyghcg: 越大比例是學法的  最後就是玩法玩程序
→ soyghcg: 國家空轉 一堆蠢人還沒醒
→ elcomcc: 人口紅利
推 q22w: 印度想取代中國？ 你別笑死人了
→ holy3001: ....越南取代中國??
推 rancilio: 印度只能做最末端組裝，零組件還是中國
→ rancilio: 最好美國逼印度徵中國關稅，看蘋果跳腳
→ rancilio: 零組件供應商不是說搬就能搬
→ rancilio: 蘋果所有供應商少說也有幾千家
→ attpp: 一樓沒看過印度人工作？
推 tanjau: 很難 除非移回台灣 尤其文化你說印度底層
→ tanjau: 夠奴但整個國家那副屌樣信用風險更高
推 jaceda: 印度人很難合作,科技版提到印度人就是噴
→ Anvec: 印度人不奴啊... 是地位低不代表奴
→ Anvec: 做事很散漫
推 jehow: 改革開放初 沒資本沒技術 基層人員素質之
→ jehow: 差 上代外資包含港台資幹部訓練出來的
→ jehow: 可以去問老一輩台商或台幹 當初員工的奇葩
→ jehow: 行為跟思想 現在一些落後國家以後也是會進
→ jehow: 步 沒什麼不可取代 只是需要時間
噓 finhisky: 儒家 根深蒂固不用學校教 總統都叫你做
→ finhisky: 功德了  還不儒家
噓 finhisky: 還在那邊經典的根本在雲  早就內化了
→ motorolaz: 第二點真的無敵，日本奴真的只在昭和時
→ motorolaz: 期，現在要奴到這地步的只有中國人了
→ motorolaz: 印度的話科技版上噴得已經算會工作了..
推 qscNERO: 的確
→ bseiqwkbk:   印度短時間內必定是追不上中國，
→ bseiqwkbk:   那是無庸置疑，不是人口多就能算
→ bseiqwkbk:   強國，對印度來說，首先要解決
→ bseiqwkbk:   文盲就是個問題，基建也是問題，
→ bseiqwkbk:   生產、代工也需要精度、良率，這
→ bseiqwkbk:   些都需要一定的基礎教育，不喜歡
→ bseiqwkbk:   中國歸不喜歡中國，但就事論事，
→ bseiqwkbk:   中國在教化（馴化）人民有一定的
→ bseiqwkbk:   深耕，一年多少大學畢業生，捲歸
→ bseiqwkbk:   捲，講難聽點，還是有基本水準的
→ bseiqwkbk:   人礦
噓 helloI: 台積電不奴 你可以在這發廢文?
→ helloI: 負責任把份內工作做好也叫奴? 智商堪慮...