Re: [新聞] 黃呂錦茹無保請回今晨步出地院 朱立倫迎

[zhanguihan (han)]

※ 引述《z3645230 (請輸入新暱稱有中華民國s)》之銘言：
: 看到留言一堆說偽造文書什麼小罪還要押
: 拜託如果沒常識自己去搜尋gpt一下好嗎
: 幫你們都搜尋好了
: http://i.imgur.com/TrkH6OG.jpg
: http://i.imgur.com/eptBjYp.jpg http://i.imgur.com/gX82iJu.jpg
: http://i.imgur.com/75MfEGq.jpg
: 這些案例顯示，偽造文書罪在台灣司法實務中被視為嚴重犯罪
: 是不是只有八卦覺得還好啊？
: 隨便查都一堆偽造文書被羈押
: 怎麼好像到了八卦覺得別人都雙標
: 啊都不知道其實最雙標的就是自己欸
: 為什麼一樣詐領助理費案
: 藍白高虹安就沒被羈押
: 綠色陳怡君就要被羈押
: 怎麼這時候就都不講話了啊？
: ※ 引述《copybrown (copybrown)》之銘言：
: : 1.媒體來源:
: : 聯合報
: : 2.記者署名:
: : 記者胡經周／台北即時報導
: : 3.完整新聞標題:
: : 黃呂錦茹無保請回今晨步出地院 朱立倫迎接擁抱
: : 4.完整新聞內文:
: : 台北地檢署偵辦罷免「死亡連署」案，其中被檢方視為幕後操盤手的國民黨台北市黨部主
: : 委黃呂錦茹，台北地院今晨5時許裁定她無保請回。她今晨步出地院，守護一夜的志工衝
: : 上前擁抱，國民黨主席朱立倫也在北院門口迎接、擁抱慰問。
: : 檢調偵辦罷免連署涉偽造文書案，針對罷免民進黨立委吳思瑤、吳沛憶的連署文書方面，
: : 台北地檢署過濾扣押的手機、交叉比對供詞，認為國民黨台北市黨部主委黃呂錦茹為幕後
: : 操盤手，前天搜索約談黃呂錦茹、台北市黨部書記長初文卿、總幹事姚富文、第一區黨部
: : 執行長曾繁川4人到案，檢察官漏夜偵訊後認4人有串滅證之虞，昨依偽造文書、違反個資
: : 法等罪聲押禁見。
: : 經過北院漏夜開聲押庭後，初文卿與姚富文羈押禁見，黃呂錦茹與曾繁川無保請回，朱立
: : 倫也趕到北院門口迎接，並與黃呂錦茹擁抱。
: : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: : https://udn.com/news/story/124323/8684613
: : 6.備註:

  跟這些塔綠斑哥布林青瞑鳥蟾蜍這些沒讀書的談法真是對牛彈琴。

  首先，要知道羈押要件定在刑事訴訟法第101條第一項：

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  https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=C0010001&flno=101

  第 101 條第一項：
  被告經法官訊問後，認為犯罪嫌疑重大，
  而有下列情形之一，非予羈押，顯難進行追訴、審判或執行者，得羈押之：
  一、逃亡或有事實足認為有逃亡之虞者。
  二、有事實足認為有湮滅、偽造、變造證據或勾串共犯或證人之虞者。
  三、所犯為死刑、無期徒刑或最輕本刑為五年以上有期徒刑之罪，
      有相當理由認為有逃亡、湮滅、偽造、變造證據或勾串共犯或證人之虞者。

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  偽造文書罪不管是訂在刑法第210至215條或者選罷法第98-2條(偽造連署書)，
  最輕本刑都不到五年，故對於偽造文書罪，第三款是不滿足要件。

  那要以偽造文書罪羈押，就要滿足第一款或第二款。

  第一款的話請問國民黨黨工有像鐘文智這樣的逃亡事實嗎?

  https://www.sinotrade.com.tw/richclub/news/67d7660b31c1ba247a8a0197

  第二款要成立通常是兩種可能：
  (1) 有刪除對話紀錄之事實(滅證)。
  (2) 有被告間或者被告與證人之間證詞不一的事實(串證)。

  要羈押就只剩下上述第二款舉例的這兩種情況。

  但是，更根本的事情要探討的是：死人聯署有違反刑法的偽造文書罪(第210至212條)嗎?

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  刑法第210，211及212條：

  第 210 條 偽造、變造私文書，足以生損害於公眾或他人者，處五年以下有期徒刑。

  第 211 條 偽造、變造公文書，足以生損害於公眾或他人者，
            處一年以上七年以下有期徒刑。

  第 212 條 偽造、變造護照、旅券、免許證、特許證及關於品行、能力、服務或其他相
            類之證書、介紹書，足以生損害於公眾或他人者，
            處一年以下有期徒刑、拘役或九千元以下罰金。

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  要注意要件有"足以生損害於公眾或他人者"。

  但死人聯署在中選會那邊就因選罷法第83條第一項第五款職責剔除。

  ------------------------------------------------------------------------

  https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=D0020010

  選罷法第83條第一項：

  選舉委員會收到罷免案連署人名冊後，立法委員、直轄市議員、直轄市長、縣（市）長
  之罷免應於四十日內，縣（市）議員、鄉（鎮、市）長、原住民區長之罷免應於二十日
  內，鄉（鎮、市）民代表、原住民區民代表、村（里）長之罷免應於十五日內，查對連
  署人名冊，有下列各款情事之一者，應予刪除。但連署人名冊不足第八十一條第一項規
  定之連署人數者，選舉委員會應逕為不成立之宣告：
  一、連署人不合第八十一條第一項規定。
  二、連署人有第八十一條第三項規定情事。
  三、連署人姓名、國民身分證統一編號或戶籍地址書寫錯誤或不明。
  四、連署人名冊未經連署人簽名或蓋章。
  五、連署人連署，有偽造情事。

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  一旦剔除，哪來的"足以生損害於公眾"。

  另一方面，死人聯署有自然人或法人因此如上面chatgpt的例子財產損失嗎?

  唯一覺得煩的是中選會的人員，會覺得業務量變大。

  因此死人聯署嚴格說是不滿足刑法偽造文書的要件，
  因為"足以生損害於公眾或他人者"根本無法成立。

  最後，傻鳥一直洗風向說是翁曉玲把偽造聯署書的刑責加重(選罷法第98-2條)。

  不好意思，傻鳥們去看看現在檢方是用刑法還是選罷法第98-2條申請羈押?

  絕對都是用刑法申請羈押！為什麼呢?

  因為選罷法第98-2條跟選罷法第80條(聯署人須附身分證影本)是今年二月十八日同時公告的。

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  選罷法修正及增訂沿革：

  https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawHistory.aspx?pcode=D0020010

  中華民國一百十四年二月十八日總統華總一義字第 11400015361  號
  令修正公布第 76、79、80、83 條條文；並增訂第 98-2 條條文

  https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=D0020010

  選罷法第80條第四項：

  前項連署人名冊，應依規定格式逐欄詳實填寫，並填具連署人之國民身分證統一編號及
  戶籍地址，分村（里）裝訂成冊；連署人填具時，應附本人之國民身分證正反面影本。
  連署人名冊未依規定格式提出者，選舉委員會應不予受理。

  選罷法第98-2條

  利用他人個人資料，未經同意偽造、假冒提議或連署者，處五年以下有期徒刑、拘役或
  科新臺幣一百萬元以下罰金。

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  也就是說，不可能存在聯署時適用舊法(不需付身分證影本)，
  但有死人聯署時卻適用新法(選罷法第98-2條)這種狀況發生。

  且刑法第二條第一項以明示法律有變更時，行為人適用最有利於行為人之法律。

  ------------------------------------------------------------------------

  https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=C0000001

  刑法第二條第一項：

  行為後法律有變更者，適用行為時之法律。
  但行為後之法律有利於行為人者，適用最有利於行為人之法律。

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  傻鳥蟾蜍們，多讀書，頭腦才不會笨笨喔。

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推 sobiNOva: 下面開放翁曉鈴復讀機喪屍傻鳥跳針
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推 hihimen: 黨說要把你送詔獄是不用理由的
→ ferrisw: 先承認罷免作弊
推 s0914714: 有些就是機器人啦 理它們幹嘛
推 idxxxx: 推
噓 ferrisw: 所以它是想搞爛人民的罷免權？修法提高
→ ferrisw: 罷免門檻，自已又幹假連署的狗屁事
推 achun1212: 這些文字對傻鳥來說太困難了
推 kerotamama: 就是罷團沒有身分證能查核吧
噓 ferrisw: 正常連署走罷免程序對KMT很難嗎？
推 u8510578: 推
→ RockCat03: 你跟槓精講理...那就是一群智障好嗎
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→ rb79: 整理法條給推 可惜政黑傻鳥哥布林不會看
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推 mrcookie1987: 推 在野黨連法律論述都不行
推 peggy0814: 有整理法條給推
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推 monkeydog119: 知識綠都知道這是故意要搞在野黨的
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推 ainor: 讀書犯法