推 snocia: 結論是和日本合作比較好，日本統治>蘇聯 101.8.89.3 04/22 11:17
當年汪精衛就是覺得要跟日本合作把共產黨幹掉
但其實日本裡面也是一堆共產黨，跟日本佔領區的中國共產黨通風報信
導致日本沒辦法在佔領區把中共根除掉
→ k385476916: 沒有連俄的話 連國都沒有 這樣還算賣 27.52.196.135 04/22 11:18
→ k385476916: 國喔 27.52.196.135 04/22 11:18
沒有國嗎??真正的中華民國因為聯俄被推翻了
→ snocia: 北洋每隻軍閥都有拿別國的錢，姆咪 101.8.89.3 04/22 11:18
總比拿俄羅斯的錢好
推 toshiba53000: 勝文現在直接連共抗美 是找死嗎 101.10.49.129 04/22 11:18
噓 kauosong: 笑翻了。事實證明蘇聯幫忙建立的革命軍 111.81.12.177 04/22 11:19
→ kauosong: 屌虐你說的「民主」北洋軍閥 111.81.12.177 04/22 11:20
沒錯呀，就像當年宋朝被元朝幹掉
推 snocia: 然後北洋比較好的點是鎮壓知識份子比較少 101.8.89.3 04/22 11:20
→ snocia: ，但不是沒有喔，你去問魯迅為什麼要寫紀 101.8.89.3 04/22 11:20
→ kauosong: 蘇聯建立的革命軍 能打善戰 不怕死 111.81.12.177 04/22 11:20
沒錯，所以中國人民就慘了，死了幾千萬人
→ snocia: 念某君的文章 101.8.89.3 04/22 11:20
相對比較好呀??
就國民黨時期也比共產黨時期好
→ k385476916: 對 這麼說的話確實也是 27.52.196.135 04/22 11:21
→ snocia: 最後，北洋談什麼民主，人民有投票權嗎？ 101.8.89.3 04/22 11:21
→ kauosong: 北洋政府彼此間打來打去。有比較好？ 111.81.12.177 04/22 11:21
他們打來打去，也沒有去打人民，沒有強征人民
而國共??
→ snocia: 一坨屎，屎味不同而已 101.8.89.3 04/22 11:21
事實就是，北洋政府比國民政府強
→ kauosong: 更別說 北洋政府 段祺瑞跟黎元洪的「府 111.81.12.177 04/22 11:22
→ kauosong: 院之爭」 111.81.12.177 04/22 11:22
結果孫中山還在府院之爭添亂，呵呵
→ kauosong: 還有北京政變 111.81.12.177 04/22 11:22
推 snocia: 如果真有民主的話應該黎元洪要贏，他用的 101.8.89.3 04/22 11:24
→ snocia: 都是民主體制的做法，然後直接被軍隊包圍 101.8.89.3 04/22 11:24
→ snocia: ，退出後跑去找革命黨哭，嘻嘻 101.8.89.3 04/22 11:24
在列強下面，這些軍閥至少還有人能管
推 LoveMakeLove: 英特納雄耐爾就一定要實現！ 36.226.198.150 04/22 11:25
推 jetalpha: 因為北洋政府內部有衝突，所以勾結他國 36.236.189.131 04/22 11:25
推 LenardLee: 也不是說不能跟蘇俄合作 而是北洋軍閥 42.77.102.252 04/22 11:25
→ jetalpha: 勢力來顛覆本國政府？不覺得這論述怪嗎? 36.236.189.131 04/22 11:25
→ LenardLee: 自己有勢力有地盤 沒那麼需要去跟國際 42.77.102.252 04/22 11:25
→ jetalpha: 替中國國民黨顛覆本國政府化妝也不是這 36.236.189.131 04/22 11:26
→ LenardLee: 上被排擠的蘇俄合作 繼續跟日英等就好 42.77.102.252 04/22 11:26
→ jetalpha: 種搞法吧？ 36.236.189.131 04/22 11:26
→ LenardLee: 中共只有早期的親蘇派是蘇俄代理人 毛 42.77.102.252 04/22 11:26
→ LenardLee: 上台後就不大聽蘇俄的話了 42.77.102.252 04/22 11:27
→ LenardLee: 這種中共=蘇聯的史觀就是黨國史觀 42.77.102.252 04/22 11:28
中共在建政前期還是都聽蘇聯的話
推 kauosong: 北洋政府也是鬥來鬥去搶當老大啊 111.81.12.177 04/22 11:28
比國共統治來的好
推 snocia: 北洋政府時期中共=蘇聯沒啥問題 101.8.89.3 04/22 11:28
→ snocia: 前期根本還沒有中共 101.8.89.3 04/22 11:29
→ snocia: 後期毛澤東根本還沒坐大 101.8.89.3 04/22 11:29
→ ssccg: 不聽蘇聯話是很後來的事了，那是中國跟蘇聯 118.163.87.133 04/22 11:30
→ snocia: 毛澤東要到萬里大竄逃後才有黨內主導權 101.8.89.3 04/22 11:31
→ ssccg: 鬧翻，但直到PRC建國為止說就是蘇聯衛星國 118.163.87.133 04/22 11:31
→ ssccg: +1基本沒錯，中共就是蘇聯扶出來的 118.163.87.133 04/22 11:31
→ snocia: 之後是蘇聯和中共不太和諧，但蘇聯下令中 101.8.89.3 04/22 11:32
→ snocia: 共基本上都還是含淚照做，二戰後都還是 101.8.89.3 04/22 11:32
→ ssccg: 當然啦過程中蘇聯並沒有完全只押注中共 118.163.87.133 04/22 11:33
→ snocia: 毛澤東不知道噴了多少次蘇聯愛國民黨，史 101.8.89.3 04/22 11:33
→ snocia: 達林也噴了不知道多少次毛澤東沒文化土人 101.8.89.3 04/22 11:33
噓 kauosong: 事實你也不是活在當時的人。那個比較好 111.81.12.177 04/22 11:35
→ kauosong: 很難說 111.81.12.177 04/22 11:35
→ kauosong: 當時民意政治正確是驅逐帝國主義 111.81.12.177 04/22 11:35
→ kauosong: 被英日把持的北洋軍閥的確不好 111.81.12.177 04/22 11:36
結果來了更噁的黨國還有社會主義
推 snocia: 他拿來當民主象徵的一堆民眾示威都是抗議 101.8.89.3 04/22 11:37
→ snocia: 帝國主義的... 101.8.89.3 04/22 11:37
噓 hakuoro: 北洋政府是帝國主義傀儡 民主也是靠賄選 42.72.158.143 04/22 11:37
推 ezratay: 就是賣國啊！只是後人不敢批判而已加上111.249.150.212 04/22 11:38
→ ssccg: 當時的民意(笑 就是被共產党騙最慘的一代 118.163.87.133 04/22 11:38
→ ssccg: 最後真相是共慘党完全沒比帝國主義好 118.163.87.133 04/22 11:40
→ kauosong: 搞什麼？連帝國主義都可以拿出來護航？ 111.81.12.177 04/22 11:41
毛共每次都在吹當時中國人出來抗議北洋跟國民黨
事實是帝國主義的北洋走狗甚至國民黨，人民可以出來抗議
共產黨的人民??
推 wmtsung: 因為國共當初都是蘇俄扶植起來的，民國 42.73.62.62 04/22 11:41
→ wmtsung: 初年的壞人當然都是跟他們無關的北洋軍 42.73.62.62 04/22 11:41
→ kauosong: 有沒有搞錯啊？ 111.81.12.177 04/22 11:41
→ wmtsung: 閥和日本了 42.73.62.62 04/22 11:41
→ ezratay: 看看北洋政府時期的工業發展，教育支出111.249.150.212 04/22 11:41
→ ssccg: 當時中國至少還不是殖民地，要不是國內這麼 118.163.87.133 04/22 11:41
→ ezratay: 比後面那兩個好太多了111.249.150.212 04/22 11:41
→ kauosong: 有沒有良知道德？連帝國主義都可以挺？ 111.81.12.177 04/22 11:42
有沒有良知道德??連共產黨跟黨國都可以挺??
推 snocia: 畢竟熱愛被殖民 101.8.89.3 04/22 11:42
→ kauosong: 我無話可說了 有人被殖民到基本判斷都沒 111.81.12.177 04/22 11:42
→ kauosong: 了 111.81.12.177 04/22 11:42
有人被共產洗腦到基本判斷都沒了
噓 squelch: 蘇聯最支持的是國民黨 第一批飛虎 101.12.176.232 04/22 11:43
→ squelch: 隊都是蘇聯人 101.12.176.232 04/22 11:43
→ snocia: 然後那個教育支出齁，只有大學而已啦，教 101.8.89.3 04/22 11:43
→ snocia: 育真正重要的根本不是大學，是小學好嗎 101.8.89.3 04/22 11:43
→ ssccg: 亂，可能不用多浪費這五六十年 118.163.87.133 04/22 11:44
→ snocia: 北洋政府控制全國各鄉間廣設小學提升識字 101.8.89.3 04/22 11:44
→ snocia: 率嗎？沒有，結論就是沒用的東西 101.8.89.3 04/22 11:44
推 wmtsung: 國家有能力對外的話帝國主義對本國人民 42.73.62.62 04/22 11:44
→ wmtsung: 不一定不好啊，但共產獨裁下會說好的人 42.73.62.62 04/22 11:44
→ wmtsung: 大概就所謂的黨國鷹犬而已了 42.73.62.62 04/22 11:44
→ wmtsung: 另外，蘇俄雖然是共產主義，對外基本上 42.73.62.62 04/22 11:45
→ wmtsung: 也是在做帝國主義的事情好嗎 42.73.62.62 04/22 11:45
被國共洗腦的，都會把北洋給抹臭
就是因為他們不想讓人民發現，其實國共比北洋爛
推 snocia: 樓上先去問美國和蘇聯之外的國家為什麼不 101.8.89.3 04/22 11:46
→ snocia: 放棄賠款 101.8.89.3 04/22 11:46
連一戰後德國都沒辦法放棄賠款了，你怎麼覺得中國有能力??
→ snocia: 蘇聯懂放棄賠款爭取民心，所以就贏了 101.8.89.3 04/22 11:47
推 wmtsung: 所以美國放棄賠款就不是帝國主義了？ 42.73.62.62 04/22 11:47
→ ssccg: 不是，共慘帝國哪裡比商業帝國好了? 118.163.87.133 04/22 11:47
→ ssccg: 只會針對帝國主義這名詞，不會看看實際內容 118.163.87.133 04/22 11:49
→ ssccg: 已經多少年了還有人被共慘黨那套貼標籤騙到 118.163.87.133 04/22 11:50
→ ssccg: 「帝國主義」不好，不影響被貼帝國主義的那 118.163.87.133 04/22 11:51
→ ssccg: 個陣營就是比共慘陣營好，別只會看名詞 118.163.87.133 04/22 11:51
→ ssccg: 還良知道德? 良知道德教你信共慘? 118.163.87.133 04/22 11:52
噓 gogobar: 跟美國合作的畜牲党才是賣國 49.215.24.209 04/22 11:52
跟美國合作??1979年之後跟美國建交的中國共產黨嗎??
※ 編輯: krousxchen (1.165.65.167 臺灣), 04/22/2025 11:54:31
推 RisingTackle: 聯俄容共就是勾結國外勢力造反 106.105.2.49 04/22 11:54
→ RisingTackle: 只是接下來中國由國共分治 106.105.2.49 04/22 11:54
→ RisingTackle: 兩邊都不愛提 106.105.2.49 04/22 11:54
→ RisingTackle: 造反難聽，但北伐、易幟就顯高大上 106.105.2.49 04/22 11:56
推 RisingTackle: 國共的關係更像是建文與朱棣 106.105.2.49 04/22 11:58
→ RisingTackle: 之前是一伙的，也是因為內戰翻臉 106.105.2.49 04/22 11:59
→ RisingTackle: 也是少數打贏多數 106.105.2.49 04/22 11:59
推 wmtsung: 共產主義基本上是種政治體制，該對標的 42.73.62.62 04/22 12:11
→ wmtsung: 是民主或法西斯之類的，根本不該和帝國 42.73.62.62 04/22 12:11
→ wmtsung: 主義對比，蘇俄當年也和納粹德國瓜分了 42.73.62.62 04/22 12:11
→ wmtsung: 波蘭，在中國也扶植了代理人想取得利益 42.73.62.62 04/22 12:11
→ wmtsung: ，基本上對外行為就和帝國主義沒啥兩樣 42.73.62.62 04/22 12:11
推 wmtsung: 共產真能共慘我可能還會認同一些，但現 42.73.62.62 04/22 12:20
→ wmtsung: 在的共產國家領導階層哪裡慘？ 42.73.62.62 04/22 12:20
推 eric2016: 又一堆洋馬列毛走狗替中共辯護，笑死。 219.70.204.53 04/22 12:31
→ eric2016: 說境外勢力、集權統治，哪個中共不符合 219.70.204.53 04/22 12:31
推 orange0319: 當時就是共產黨多到清不完啊，你看綠223.137.246.158 04/22 12:32
→ orange0319: 共黨現在還不是露出真面目了？223.137.246.158 04/22 12:32
推 eric2016: 日本更幫過孫文、興中會、國民黨推翻滿 219.70.204.53 04/22 12:34
→ eric2016: 清跟第一次北伐，比跟蘇俄的淵源更深， 219.70.204.53 04/22 12:34
→ eric2016: 馬列毛走狗怎不提個幾句？ 219.70.204.53 04/22 12:34
→ sinohara: 結果屎達林還是被鞭屍焚屍 101.10.216.251 04/22 12:39
推 Iperfection: 北洋政府袁世凱稱帝 北洋軍閥馮玉祥 42.79.184.188 04/22 13:06
→ Iperfection: 跟蘇聯合作 其餘背後不是英美就是日 42.79.184.188 04/22 13:06
→ Iperfection: 本 42.79.184.188 04/22 13:06
→ Iperfection: 台灣現在基本上也是軍閥 背後美國 42.79.184.188 04/22 13:08
→ Iperfection: 靠送台積電得到軍事支持 42.79.184.188 04/22 13:08
噓 ludada: 國民黨沒蘇聯爸爸早就滅亡了，沒有蘇聯軍 114.24.144.31 04/22 17:59
→ ludada: 事顧問團，憑老蔣能力有辦法北伐?國民黨軍 114.24.144.31 04/22 17:59
→ ludada: 政體制拆開就會發現是紅軍那一套 114.24.144.31 04/22 17:59