Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山

[NARUTO (鳴人)]

→ birdy590: 你弄錯了一件事 孫只是"南京政府臨時大
→ birdy590: 總統", 而且並不是經由任何的選舉產生
→ birdy590: 真正的"臨時大總統"是袁世凱
https://i.imgur.com/hFWaXTo.jpeg
書名：《中國通史》
作者：戴逸、龔書鐸
出版社：漢宇國際文化有限公司

當「武昌起義」獲得全國回應時，孫中山返回祖國抵達上海，革命派開始籌建共和國臨時
政府。1911年12月20日，17省代表會議在南京召開，決定成立臨時政府，孫中山以16票的
絕對優勢當選為中華民國第一任臨時大總統。臨時大總統府設在南京城內舊兩江總督衙門
內。當晚11時，舉行孫中山大總統受任典禮。孫中山宣讀誓詞，同時發佈《臨時大總統宣
言書》和《告全國同胞書》，定國號為「中華民國」，改用陽曆。1912年1月2日，孫中山
通電各省改，並以1912年1月1日作為中華民國建元的開始。1月11日，各省代表會議又議
決以五色旗為中華民國國旗，十八星旗為陸軍旗，青天白日滿地紅為海軍旗，「大總統頒
令全國各省以為統一」。


對青鳥
讀書真的是犯法

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https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班

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→ cdmlin: 17省代表怎麼產生的?
→ m13211: 選舉就選不贏權勢啊 看看綠共
推 aarzbrv: birdy590任職和碩多年，查證能力受肯定！
推 crazydj: 當青鳥智商真的會受損QQ
→ birdy590: 那個叫"南京政府臨時大總統"
→ pyrolith: 所以是起義完才回來的
→ birdy590: 而且所謂的"投票"並沒有任何代表性
推 jerry7668: 畢竟是無腦蠢鳥 沒說民進黨推翻清朝很
→ jerry7668: 棒了
→ birdy590: 拿共產黨的歷史 很容易會得到扭曲的結果
→ birdy590: 因為在很多方面的影響有被刻意放大
→ kaodio: 5色旗終於出現了 溫馨
→ jerry7668: 原來投票沒有代表性 果然蠢鳥是挺獨裁
→ birdy590: eg 有沒有思考過 什麼是"17省代表會議"
→ birdy590: 哪17省 代表又從哪裡來
→ jerry7668: ?直接否定投票制度 不愧是蠢鳥智商
→ kaodio: 剛就說吵5色旗比較好玩XD
→ spirit119: 這個省代表跟中共人大的台灣省代表一
→ spirit119: 樣都是人形立牌，又不是民選的
→ jerry7668: 蠢鳥好了拉 要不要否定日本二戰投降
→ birdy590: 投票的是"各省都督府代表"
→ jerry7668: ? 呵呵
→ birdy590: 實際上"中華民國"還不存在 連臨時政府
→ birdy590: 在內... 後來宣統退位, 臨時參議院正式
→ birdy590: 選舉 那才是真的"中華民國臨時大總統"
→ birdy590: 最簡單的理解 南京政府 運作的時候 北方
→ birdy590: 仍然是清朝政府統治下
推 MADAOTW: 美國總統也是各州選舉人選出來的。
→ birdy590: 只有別有別意的人 才會特別強調這一段~
→ birdy590: 別有用意
1919年2月12日 清朝滅亡

1912年4月15日 孫文辭去大總統之位

這中間時段自己去想北方是誰統治的
→ MADAOTW: 嚴格來說也不是真的代表那個州，也是有
→ MADAOTW: 跑票過
→ VVizZ: 孫文從來沒統治過北方半天阿
→ birdy590: 2月12宣統退位, 3月10日袁世凱就職
所以2月12日到3月10日
整個中國是不是孫文統治？
→ VVizZ: 段祺瑞那些人根本不屌他
→ birdy590: 某些人的邏輯 中華民國曾經有兩個總統~
→ VVizZ: 不然幹嘛躲回去南方搞護髮戰爭
→ birdy590: 南京政府只是用來拱袁世凱的工具
袁世凱不管怎都只能當孫文之後的第二任啦
→ birdy590: 不是一直強調總統位子空著等袁來坐
→ birdy590: 逼清朝退位可能還不會那麼快成~
→ VVizZ: 笑死 孫文統治個懶覺
→ VVizZ: 你在你家宣布17個人選你當中華民國總統
→ VVizZ: 你就統治中華民國喔 ???
推 tgtg: 習近平也是選舉選出來的喔
華盛頓表示他也只有選舉人團投給他
→ VVizZ: 到蔣介石北伐完統一中國之後才能叫統治好嗎
玩文字遊戲大可不必

2月12日到3月10日就是孫文是統治全中國的中華民國的國家元首
→ VVizZ: 照你這北七邏輯那鴨母王也統治過台灣了
→ VVizZ: 軍令政令都不達的地方能叫統治
果然是青鳥史觀
→ VVizZ: 統治兩個字有學理定義的誰跟你文字遊戲
→ VVizZ: 你那詭辯只能叫做屎觀
字　　詞        統治
注　　音        ㄊㄨㄥˇ ㄓˋ
漢語拼音        tǒng zhì
相 似 詞        統轄、管轄、治理
釋　　義
政府為維持國家的生存與發展，運用國權，以支配領土和國民的行為，稱為「統治」。《
書經．益稷》「外薄四海，咸建五長」句下漢．孔安國．傳：「言至海諸侯，五國立賢者
一人為方伯，謂之五長，以相統治，以獎帝室。」
→ VVizZ: 不過還是有邏輯一致性啦  反正你這種咖小
→ VVizZ: 直接承認中華人民共和國統治台灣也不害臊
→ birdy590: "第二任"是你自己講的 實際上是同一個
→ birdy590: 政府?
→ VVizZ: 查國語字典打臉自己幹嘛 笑死
→ birdy590: 整個中國"不是孫文統治" 北方沒理過孫
→ VVizZ: 孫文政令軍令拘束過北方嗎 支配過北方領土
→ VVizZ: 國民嗎
笑死
你乾脆說溥儀退位後
北方還不是中華民國的
→ birdy590: 做為交換條件 宣統退位孫文就辭職了
→ birdy590: 光上面那句話就只配得一句 "鬼扯"
2月12日 溥儀退位

4月15日 孫文辭職
→ birdy590: 孫文從來沒有當過統治全中國的國家元首
→ VVizZ: 就像中國人大有台灣省代表就覺得自己統治台
→ VVizZ: 灣一樣阿 這ID不就這種認同的嗎 笑死
青鳥覺得北方各省在溥儀退位後還沒有接受中華民國的統治
→ birdy590: 你的日期是錯的 麻煩回去重新google一下
4月1日 不小心多記個5了

但還是不影響事實
→ birdy590: 自己查 孫中山辭職咨文
→ birdy590: 什麼都要人教很累 而且錯誤認知還一大堆
青鳥被我打臉就只會扯東扯西

民進黨的支持者就只會臺獨
→ birdy590: 那個也是錯的 實際上孫辭職之前就用來
→ birdy590: 交換清朝退位了 這是交換條件 不會同時
2月12日 溥儀退位

4月1日 孫文辭職

原來這叫同時
推 VVizZ: 反正你繼續丟臉不認錯也無所謂
你才死不認錯吧中年青鳥
→ birdy590: 事實就是宣統退位完 真正的"中華民國臨
→ VVizZ: 還覺得打臉 可悲莮
可悲青鳥到中年還像你一樣就慘了
→ birdy590: 時大總統" 是各方談好要給袁了
→ birdy590: 打臉?? 你這種程度到底幻想想打誰的臉
好了啦
第二任臨時大總統
→ birdy590: "2月15日，臨時參議院（國會）正式選舉
→ birdy590: 袁世凱為中華民國臨時大總統"
→ birdy590: 之後只是準備轉換的過渡期 天下是孫的?
說啥小
說得好像美國總統選舉選完當天 川普就是總統了
→ birdy590: 講這種鬼話只有北七才會信
噓 VVizZ: 他自己信得很開心啊
→ birdy590: 你沒發現孫文辭不辭對袁完全沒有影響?
→ birdy590: 因為這個中華民國跟南京政府不是一回事
袁世凱 中華民國第二任臨時大總統
→ birdy590: 孫用了很多小動作想坐實南京政府 但失敗
→ birdy590: 最後袁也沒有南下 南京想幹嘛隨便你
→ birdy590: 你自己沒發現自己貼的東西就打自己的臉
→ birdy590: 請問一下 為什麼你會說"4月1日 孫文辭職
→ birdy590: 原來第一任和第二任任期還重疊呢~
→ birdy590: 最簡單的解釋就是 根本沒有前後關係
→ VVizZ: 他就沒發現他自己會打臉自己啊 笑死
→ birdy590: 北京政權成立以後 南京就只剩下個空殼
→ birdy590: 孫想要的效果是南京政府繼續成立 但失敗
https://i.imgur.com/AHHHQJs.jpeg
青鳥連第一任 第二任都不會看

文盲真的很慘
→ birdy590: 信徒的精神勝利法可改變不了史實
你先承認自己是文盲吧
→ birdy590: 這是刻意操作的結果 反正北洋政府沒有
→ birdy590: 辦法表示異議了 Zzzz
被打臉後就推給北洋政府

可悲喔
→ birdy590: 你自己才文盲吧 自己貼的東西解釋通了嗎
→ birdy590: 為什麼同時有兩個臨時大總統
→ birdy590: 請問一下是不是也同時有兩個政府?
可以自己去查啊
→ birdy590: 這件事你得自己先解釋通 否則是在浪費
→ birdy590: 時間而已... 查? 查什麼 對岸的中國史嗎
你先面對袁世凱是孫文之後的第二任的事實吧
→ birdy590: 宣統退位以後哪裡還有南京政府?
國中歷史 - 中華民國臨時政府

中華民國臨時政府成立於1912年南京，孫中山就任臨時大總統，為維持國家的穩定與統一
，故依約辭去總統職位，由袁世凱繼位。
袁世凱即位後，在西元1913年設置的第一屆國會中被選為中華民國大總統。
→ birdy590: 其實事實擺在眼前 資料愈多就愈無法自圓
你連國中歷史都能裝死了
→ birdy590: 其說~ 後來的臨時參議院 也不是南京政府
→ birdy590: 某人"以為"投票選孫文當臨時大總統那個
你先面對袁世凱是孫文之後的第二任的事實吧
→ birdy590: 又來: 自己查 "各省都督府代表聯合會"
你先面對袁世凱是孫文之後的第二任的事實吧
→ birdy590: "17省代表43人" 並不是"臨時參議院"
你講這麼多還是改變不了袁世凱是孫文之後的第二任的事實
→ birdy590: 並不會因為假話講的很強硬就變成真的
→ birdy590: "各省都督府代表聯合會開始代行參議院
→ birdy590: 職權" 什麼叫代行 不懂嗎?
你先去和那個時代的人說啊
和我說有什麼用
→ birdy590: 後來真正的中華民國政府顯然沒理原來的
國中歷史 - 中華民國臨時政府

中華民國臨時政府成立於1912年南京，孫中山就任臨時大總統，為維持國家的穩定與統一
，故依約辭去總統職位，由袁世凱繼位。
袁世凱即位後，在西元1913年設置的第一屆國會中被選為中華民國大總統。

按照你的邏輯
袁世凱一開始也不是真正的中華民國的國家元首
→ birdy590: 所以還要繼續堅持臨時大總統鬧雙胞?
還在跳針耶
https://i.imgur.com/AHHHQJs.jpeg
你先面對袁世凱是孫文之後的第二任的事實吧
→ birdy590: 要說鬧雙胞也沒錯, 因為從頭到尾就沒人
→ birdy590: 說過是同一個政府
→ birdy590: 光是"由袁世凱繼位" 就毫無史實支持
→ birdy590: 人家臨時參謀院選舉的, 誰跟你繼位?
要是我找出來
你給我一輩子都不准再使用PTT
→ birdy590: 參議院
→ birdy590: 前一任辭職指定交給誰 這才叫"繼位"
→ birdy590: 一直想讓南京取代北洋當正統自然很荒謬
→ birdy590: 因為袁世凱決定不南下以後南京就解體了
→ birdy590: 從頭到尾都不是"繼承"關係 把先天濾鏡
→ birdy590: 拿掉 會發現事情變的很簡單也很自然
→ birdy590: 也沒有一堆解釋不了的矛盾
→ birdy590: 我是不懂你想找出"什麼" 又能找出"什麼"
→ birdy590: "北洋政府繼承南京政府" 是孫文想要的
→ birdy590: 但是他並沒有成功 或許在信徒的平行世界
→ birdy590: 裡完成了 可能吧 @@
https://i.imgur.com/IfSuOce.jpeg

另外
1.沒有南京政府 只有臨時政府（1912年到1913年）
2.袁世凱就是當過臨時政府的臨時大總統

"孫文想要的北洋政府繼承南京政府但是他並沒有成功"
史盲的說法真的是奇葩
→ birdy590: 廢話 你自己都發現兩個曾經同時存在不是
→ birdy590: 一個國家還會有兩個總統嗎 還都臨時的
→ birdy590: 然後還會有人強調一個第一任一個第二任
→ birdy590: 然後我覺得你自己貼的東西自己沒看過
→ birdy590: "臨時政府地點，設於南京，為各省代表所
→ birdy590: 所議定，不能更改" 理解能力正常的人
→ birdy590: 再對照我上面講的應該就有點懂了~
→ birdy590: 這是孫想要的 但是最後並沒有成真
→ birdy590: 後面還有幾條也一樣 是在強調南京的正統
→ birdy590: 但是後來的北洋政府顯然完全沒被拘束
→ birdy590: 你同盟會掌握的代表開開會我就要認?
臨時政府（1912年到1913年）

文盲看不懂就說
※ 編輯: NARUTO (61.70.136.102 臺灣), 04/24/2025 15:18:23
→ birdy590: 孫文想要的 袁世凱有認嗎? 根本沒有吧
→ birdy590: 一直想佔人家便宜幹嘛.. 嘖嘖
噓 hu393: 你是不是不懂那是亂世 南北就不是一回事