Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山

[swgun (美債瘋狗隊3號隊員)]

雖然說八烱根本沒唸書
不過結論可能是對的

我最近一直被yt 推送
對岸左為老師跟走向共和的歷史劇
不知道是不是打太多次清德宗的原因
整體看下來算是有料

說到底 國民黨逃離大陸後
蔣家把孫中山這段歷史寫得簡直龍傲天
以建立民國而言
維新立憲派的人物幾乎都消失
連黃興都只出現在音樂課本裡面

當年袁世凱手上的北洋軍
已經是清朝最後一支現代化部隊
你說要收復全國那是不可能的
不過革命黨人本身就偏向暗殺部隊
要嘛大話書生要嘛炸彈魔
欺負一下滿人還行
大規模作戰只怕超廢 革命十次都失敗
所以才讓袁世凱當了總統
另外連中研院都有做過研究
曹錕賄選可能也是孫中山選輸後放的謠言
實際上就是歸還欠薪
只能說國民黨得位不正
難怪丟了大陸又丟了台灣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.160.190 (臺灣)
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→ NARUTO: 革命黨大規模作戰超廢 那為啥張勳一直打輸
噓 ivorysoap: 革命黨本來就沒有正規軍 所以才創黃埔
那你不是更證明我的論點 
建國時革命黨就軍事力量很差啊
根本對付不了袁世凱
→ gainsborough: 這邊我推薦李天豪老師的影片
→ ivorysoap: 軍校但也證明了國父的偉大
→ ivorysoap: 他知道推翻滿清比自己當首任總統重要
→ ivorysoap: 換成別人 早被清廷分化了
→ sdiaa: 把孫中山捧高一點才顯得蔣介石正宗阿~
→ ivorysoap: 反正你推翻滿清又當不了總統何必呢
→ justice2008: 不是去念書就會知道袁世凱推翻滿清嗎
※ 編輯: swgun (101.10.160.190 臺灣), 04/24/2025 14:06:04
→ ivorysoap: 沒有孫中山最好袁世凱會逼清廷退位
武昌起義孫根本不在國內 跟逼退位有屁關係 那是袁世凱的兩面手法
利用清廷壓制革命黨再用革命黨逼溥儀退位 這樣才是利益最大化
※ 編輯: swgun (101.10.160.190 臺灣), 04/24/2025 14:06:53
推 duriamon: 反正現在一堆綠共在洗孫中山跟蔣中正不
→ duriamon: 重要啦！我看他們乾脆吹毛澤東算了？紅
→ duriamon: 共綠共一家親可不是假的，笑死！
→ NARUTO: 革命黨對付不了袁世凱 但清朝一直丟領土
推 kauosong: 國民黨當民國執政黨是蔣介石北伐後才確
→ kauosong: 認的
→ duriamon: 有句話叫看看自己看看別人，你綠共要吹
→ duriamon: 誰？謝雪紅？開門菇？貪污貶？還是菜鮑
→ duriamon: 魚？
※ 編輯: swgun (101.10.160.190 臺灣), 04/24/2025 14:10:33
→ winiS: 跳過太多了吧zz
→ duriamon: 說別人的不重要，結果自己一個能提的人
→ duriamon: 都舉不出來，綠共就是這副德性，廢到笑
→ duriamon: ！
※ 編輯: swgun (101.10.160.190 臺灣), 04/24/2025 14:14:00
噓 leohayashi1: 會說袁世凱推翻滿清的，不知道辛亥
→ leohayashi1: 革命的意義，清朝是辛亥革命失去中
→ leohayashi1: 央集權，袁世凱又是地方派系的頭他
→ leohayashi1: 才敢逼宮，沒這件事他還在觀風向不
→ leohayashi1: 敢出頭哩，少倒因為果
推 empoluvvivi: 聽說11次革命，孫文只開了兩槍，然
→ empoluvvivi: 後就閃了
推 t20031210: 真正能影響推翻滿清的是立憲派跟新軍
→ t20031210: ，清朝的主流一直是君主立憲，袁也是
→ t20031210: 想搞虛君制，但搞出皇族內閣之後地方
→ t20031210: 立憲派與革命黨合作，而新軍接受西方
→ t20031210: 訓練更容易鼓吹革命思想，所以真要說
→ t20031210: 推翻滿清是個時代潮流，有革命黨、地
推 t20031210: 方立憲派、新軍等等功勞，袁大頭是投
→ t20031210: 機派他可不想做忠臣，雖然手握北洋軍
→ t20031210: ，但抗衡這麼多省也沒必勝的把握，不
→ t20031210: 如跟革命黨合作逼清帝退位，至於大總
→ t20031210: 統的位置不給袁足夠的利益怎麼和談呢
→ t20031210: ？