Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山

[kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)]

難得大家對民國史有點興趣欸

清朝退位應該先了解背景

宣統退位詔書

“
奉 旨朕欽奉 隆裕皇太后懿旨：前因民軍起事，各省響應，九夏沸騰，生靈塗炭。特命袁
世凱遣員與民軍代表討論大局，議開國會、公決政體。兩月以來，尚無確當辦法。南北暌
隔，彼此相持。商輟於途，士露於野。徒以國體一日不決，故民生一日不安。今全國人民
心理多傾向共和。南中各省，既倡議於前，北方諸將，亦主張於後。人心所嚮，天命可知
。予亦何忍因一姓之尊榮，拂兆民之好惡。是用外觀大勢，內審輿情，特率皇帝將統治權
公諸全國，定為共和立憲國體。近慰海內厭亂望治之心，遠協古聖天下為公之義。
袁世凱前經資政院選舉為總理大臣，當茲新舊代謝之際，宜有南北統一之方。即由袁世凱
以全權組織臨時共和政府，與民軍協商統一辦法。總期人民安堵，海宇乂安，仍合滿、漢
、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國。予與皇帝得以退處寬閑，優游歲月，長受國
民之優禮，親見郅治之告成，豈不懿歟！欽此。


參詳一下

1.這宣布的時間1912/2/12離武場革命四個月

2.這四個月 清朝主戰派 主和派糾結
   滿清他們先同意君主立憲馬上實施。但不被南方政府接受
   主戰派想戰但發現 他們無法調動軍隊。最多只能調動北京的八旗舊部。

3.沒辦法 只能找袁世凱回來。不得不的方法
   接下來就是袁世凱表演時間 他一直跟南方政府眉來眼去 他是聰明人也知道滿清也只
是利用他。

4.經過四個月折衝 終於甘願退位。

5.這退位詔書是袁世凱意思修改過的
    「此次宣布共和，清諭係由前清學部次官張元奇擬稿，由徐世昌刪訂潤色，於廿五日
早九鐘前清后升養心殿後，由袁世凱君進呈。清后閱未終篇已淚如雨下，隨交世續、徐世
昌蓋用御寶。」

他主要目的是拿到清朝的正式授權跟南方簽約。


6.看到內文
   重點
   6-1
   即由袁世凱以全權組織臨時共和政府，與民軍協商統一辦法。
  5-2
   合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國。

確認袁世凱的授權與中華民國繼承清朝完整領土合法性



結論

袁世凱是逼迫清朝退位。與南方協商。但他不是革命黨人 也不是革命派 甚至不是立憲派
。

他頂多就是清朝的代理人。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.59.79.31 (臺灣)
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→ magamanzero: 也不是代理人 他是想自己當皇帝w
那是後來的事了
※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:25:41
※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:27:16
※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:27:41
→ VVizZ: 革命黨人根本攻不進紫禁城 沒屁用
→ VVizZ: 架著愛新覺羅的脖子的才有用
→ VVizZ: 難道我操只是漢獻帝的代理人嗎
起碼完成政權交接
※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:31:24
推 tgtg: 他最後也成功了阿
→ dreambreaken: 逼迫退位與承認中華民國的原因就是
→ dreambreaken: 談好給他當總統，否則誰鳥你
推 VVizZ: 不給他當頂多南北分裂連東北都不用回去
→ VVizZ: 溥儀還是太軟了
當時滿清命令出不了紫禁城。是真的
沒有籌碼
※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:34:36
→ dreambreaken: 全中國最強的軍隊都在袁手上
推 TINBING: 可以解惑一下上面幾篇在吵的臨時大總統嗎
推 empoluvvivi: 清帝國的代理人，不是清朝的代理人
→ empoluvvivi: …
→ empoluvvivi: 「朝」是支那國民黨跟支那共產党的
→ empoluvvivi: 寶貝兒，不然要如何搞出五千年歷史-
清政府的代理人。
※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:35:56
→ empoluvvivi: 接-蘿莉控嘴砲國父-殺人魔軍事白癡
→ empoluvvivi: 蔣公，這一脈相承呢？
→ empoluvvivi: 當然支那共產党接的是別人，不是蔣
→ empoluvvivi: 匪
推 touchbird: 歷史課本故意不教第一任總統 只說第一
→ touchbird: 任臨時總統 超賊的
應該以「中華民國制憲」開始算
※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:47:01
推 empoluvvivi: 以前讀的考的歷史書，究竟有多少是
→ empoluvvivi: 真的？
→ leo1217000: 歷史課本裡面北洋歷任總統也幾乎不講
→ leo1217000: 只有蔣中正、于又任、無三連
以國民黨的認知。北洋政府算是偽政府吧
※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:52:43
噓 gogobar: 真正推翻滿清的就是孫中山先生
推 AntiqueTea: 哇…難得推原po 客觀史實
推 keroro39: 那滿清到底被誰推翻 又是大家的功勞嗎
推 HsuGun: 回樓上，不然呢??
→ HsuGun: 難道明治維新只是桂小五郎或坂本龍馬功勞?
→ HsuGun: 說錯，大政奉還
推 keroro39: 這根本不該是答案的 我認為如果大家都算
→ keroro39:  八炯更沒錯