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革命黨就是打不贏袁世凱阿 而袁世凱也撈到這個機會 逼退清政府 有啥問題 什麼孫中山是革命起頭?? 蛤? 然後呢 事實是誰讓清政府退位的?? 不就是袁世凱+北洋軍閥們 起頭很重要 但最後不是你成功的阿 陳勝吳廣第一個反暴秦 最後是劉邦拿天下 所以推翻暴秦的是劉邦還是陳勝還是項羽?? 司馬懿架空大魏 最後是孫子司馬炎篡位 所以推翻大魏的是司馬懿還是司馬炎? 就不是你手上成功的 是怎麼歸在你身上? 不然每個朝拜滅亡 都是第一個起義的人功勞嗎?? 李自成是高迎祥小弟 高迎祥很早就起義了 所以滅亡大明是算李自成還是高迎祥?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.226.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1745480768.A.D6A.html ※ 編輯: seabox (42.70.226.227 臺灣), 04/24/2025 15:46:39
nekoares: 他就失敗了 這就是他的問題114.45.179.43 04/24 15:47
derrick1220: 矮油 很會ㄛ223.23.163.149 04/24 15:47
lianli1024: 孫中山就廢啊 只會出一張嘴101.10.161.156 04/24 15:47
hmt17: 雀食101.10.10.184 04/24 15:47
kaodio: 歷史就是這樣麻 你袁就是沒有CCP KMT的徒114.44.9.133 04/24 15:48
exporn: 沒有革命黨,我覺得請庭應該不會放心一個101.10.165.183 04/24 15:48
kaodio: 子徒孫幫你寫好聽的114.44.9.133 04/24 15:48
exporn: 漢人這麼有威望101.10.165.183 04/24 15:48
exporn: 遲早成爲下一個年羹堯101.10.165.183 04/24 15:48
沒有陳勝吳廣起義 劉邦還是繼續當亭長吧
johnhmj: 好啦好啦你這樣想吧 反正網路有考證史實49.216.86.2 04/24 15:48
※ 編輯: seabox (42.70.226.227 臺灣), 04/24/2025 15:49:34
rhythm1217: 嚴格來說是他跟孫文共同推翻,畢竟提218.166.94.170 04/24 15:49
trysoloQ: 胖虎不得民心42.71.234.177 04/24 15:49
rhythm1217: 案的是孫文,而且袁也沒心為清廷犧牲218.166.94.170 04/24 15:49
rhythm1217: 自己的手下,所以本就不一定會打起來218.166.94.170 04/24 15:49
milk830122: 自己想搞中華帝國然後暴死 活該阿223.136.253.74 04/24 15:50
※ 編輯: seabox (42.70.226.227 臺灣), 04/24/2025 15:52:11
kaodio: 不然只能學羅貫中話唬爛把阿備寫的英明神 114.44.9.133 04/24 15:50
Lailungsheng: 不重要 27.51.50.212 04/24 15:50
kaodio: 武 114.44.9.133 04/24 15:50
xBox1Pro: 袁世凱跟陳勝吳廣根本不一樣 123.194.40.139 04/24 15:52
Lenyog: 重點是袁世凱也想當皇帝 他推翻滿清 沒推 27.52.92.163 04/24 15:53
Lenyog: 分帝制等於白搭 27.52.92.163 04/24 15:53
derrick1220: 如果ㄚ照這篇的邏輯ㄚ 推翻滿清的 223.23.163.149 04/24 15:53
derrick1220: 因該4洪秀全 因爲 孫文 黃興…的幼 223.23.163.149 04/24 15:53
derrick1220: 時偶像 清末革命的啟蒙者 就洪天王 223.23.163.149 04/24 15:53
derrick1220: 的小弟翼王石達開 223.23.163.149 04/24 15:54
xBox1Pro: 陳勝吳廣是真的軍事抗爭 袁世凱完全是 123.194.40.139 04/24 15:54
xBox1Pro: 和平談判 123.194.40.139 04/24 15:54
aakkssqq: 挖~黨的大記憶洗腦術超強~61.216.162.228 04/24 15:54
Dcwei: 百年前的事就讓百年前的人去煩惱吧101.9.192.72 04/24 15:55
Qaaaa: 大頭其實有在撐不稱帝之間猶豫 203.71.94.31 04/24 15:55
keroro39: 完全沒有 mvp和躺贏狗 101.12.144.170 04/24 15:55
Qaaaa: 而不是說他推翻清朝是為了稱帝 203.71.94.31 04/24 15:55
Qaaaa: 不然他之後不會那麼漚 早知不稱帝 203.71.94.31 04/24 15:56
derrick1220: 若洪秀全沒受到上帝的指令下凡 石達 223.23.163.149 04/24 15:56
derrick1220: 開搞不好 也只4某山寨的寨主 223.23.163.149 04/24 15:56
kauosong: 沒有辛亥革命。袁世凱就是個退休老頭 116.59.79.31 04/24 15:58
r85270607: 踩到藍色紅色共同公約數帝制 翻案難救 49.216.190.84 04/24 15:59
marktak: 沒項羽在外面劉邦還在要飯呢106.64.174.101 04/24 16:03
jesiuty: https://i.imgur.com/Gi0Nzje.jpeg 218.164.86.253 04/24 16:07
jesiuty: https://i.imgur.com/lhxEOwp.jpeg 218.164.86.253 04/24 16:07
jesiuty: https://i.imgur.com/LnyKL5z.jpeg 218.164.86.253 04/24 16:07
swommy: 去脈絡化 整篇亂扯 袁軍頭撿尾刀俠 孫蘿223.140.135.7 04/24 16:08
jesiuty: https://i.imgur.com/6Voo0nn.jpeg 218.164.86.253 04/24 16:08
swommy: 莉是開荒欸 你歷史要重讀啦 陳勝吳廣是舉 223.140.135.7 04/24 16:08
swommy: 旗火種 劉季是整合資源集大成贏家 項羽是 223.140.135.7 04/24 16:08
swommy: 戰神是戰場mvp這三個缺一都不會成 司馬家 223.140.135.7 04/24 16:08
jesiuty: https://i.imgur.com/rblvEGR.jpeg 218.164.86.253 04/24 16:08
swommy: 長期權臣 司馬炎是繼承人 推翻魏是家族的 223.140.135.7 04/24 16:08
milk830122: 袁世凱不就是比較聰明的袁紹而已223.136.253.74 04/24 16:08
swommy: 操作 李自成是將流寇引領到高潮 這個換扯 223.140.135.7 04/24 16:08
milk830122: 不過也沒多聰明 還想稱帝223.136.253.74 04/24 16:09
swommy: 高迎祥比較偉大 你的邏輯? 好啦 你要這223.140.135.7 04/24 16:09
jesiuty: https://i.imgur.com/IEcjSph.jpeg 218.164.86.253 04/24 16:09
swommy: 樣湊也可以啦 你爽就好 223.140.135.7 04/24 16:09
killme323: 台獨派的洗幾十年袁世凱推翻滿清 125.227.40.229 04/24 16:09
killme323: 還真有人信了125.227.40.229 04/24 16:09
EfiwymsiAros: 陳勝吳廣就沒成功 同盟會推翻清廷125.224.66.140 04/24 16:10
EfiwymsiAros: 成功了啊 北七鳥= =125.224.66.140 04/24 16:10
keroro39: 推翻應該是武力吧,怎麼會是和已經武力101.12.144.170 04/24 16:10
playboy007gy: 孫中山得了MVP 111.71.33.59 04/24 16:10
keroro39: 逼人退讓的人和談叫推翻 101.12.144.170 04/24 16:10
swommy: 遜位書是袁軍頭去逼的 沒錯 但功勞絕對不 223.140.135.7 04/24 16:11
swommy: 在這個投機者頭上 歷史不是這樣論斷的 223.140.135.7 04/24 16:11
JONES0816: 難怪當青鳥61.228.137.95 04/24 16:12
keroro39: 這個歷史合理嗎 誰打的誰推翻 不然推翻101.12.144.170 04/24 16:12
keroro39: 一詞的意思是誰建黨誰就推翻的話 民進黨101.12.144.170 04/24 16:12
keroro39: 早已推翻中華民國101.12.144.170 04/24 16:12
atari77: 不是他推翻 他是撿尾刀好嗎 61.30.133.52 04/24 16:13
keroro39: 歷史怎麼不寫他撿尾刀然後孫中山推翻的101.12.144.170 04/24 16:14
keroro39: 課本有寫的話哪個版本第幾頁麻煩指示一101.12.144.170 04/24 16:14
keroro39: 下101.12.144.170 04/24 16:14
playboy007gy: 你這麼認這個評分系統做什麼呢 111.71.33.59 04/24 16:14
koumabyss: 你知道為什麼要隔代修史嗎118.167.138.201 04/24 16:15
design0606: 忽略不提袁世凱跟革命黨談判的環節 代49.216.206.25 04/24 16:15
design0606: 表你也只是帶風向而已啦 49.216.206.25 04/24 16:15
jupei5566: 青鳥根本共產黨吧 49.214.0.198 04/24 16:16
swommy: 革命成功 是多方力量的集大成 是論貢獻 223.140.135.7 04/24 16:17
swommy: 不是論個人 批孫拱袁還蠻好笑的 223.140.135.7 04/24 16:17
killme323: 批孫拱袁就台獨派要醜化kmt用的125.227.40.229 04/24 16:18
bobby4755: 沒錯啊 袁世凱才是國父223.137.101.108 04/24 16:20
winglight: 我只知道在以前,用這說法都是共諜 42.79.173.58 04/24 16:20
bobby4755: 孫文被捧成國父也是後來KMT推翻舊ROC223.137.101.108 04/24 16:21
bobby4755: 後成立新ROC的事了223.137.101.108 04/24 16:21
swommy: 這邏輯就是 不管 給袁世凱點個讚 靠北 223.140.135.7 04/24 16:21
bobby4755: 當時蔣還被北京文人說是共產勢力呢223.137.101.108 04/24 16:22
Retangle: 蔣當時的確是共產勢力啊49.216.22.146 04/24 16:34
Retangle: 黃埔背後是蘇聯你不是共產誰是 49.216.22.146 04/24 16:34
sc321: 多唸點書你就不會發這篇223.136.115.35 04/24 16:41
tsengwind: 為什麼要跟那群人講道理? 114.38.71.12 04/24 16:46
jesiuty: 簡單說袁世凱就是被革命黨收買的內鬼 條218.164.86.253 04/24 16:55
jesiuty: 件是大總統 但是他想稱帝想答應你而已 後218.164.86.253 04/24 16:55
jesiuty: 面他也被再次被推翻 怎樣他都跟中華民國218.164.86.253 04/24 16:55
jesiuty: 沒關係218.164.86.253 04/24 16:55
YOYOBOY: 袁世凱推翻滿清? 那他幹嘛去跟慈禧抓耙27.53.138.213 04/24 16:56
YOYOBOY: 子說光緒在搞百日維新? 27.53.138.213 04/24 16:56
perlone: 八卦讀國編版 都說孫中山一手創立中華民101.138.70.171 04/24 16:57
swommy: 袁世凱是清朝的官 不是革命黨 推翻 笑死223.140.135.7 04/24 16:58
所以清政府是誰終結的? 袁世凱就算是政治撈仔又怎樣 誰終結誰推翻阿 有錯嗎
swommy: 他連造反都沒有 只不過手上有軍隊 兩方忌223.140.135.7 04/24 16:59
swommy: 憚 空手套白狼罷了 推翻個頭啦 223.140.135.7 04/24 16:59
jooohhhn: 青鳥:袁世凱得了MVP49.218.145.100 04/24 17:04
shitpost: 去讀書啦,不要網路標題看一看就來吵122.116.138.85 04/24 17:20
Xyla: 為什麼不念點書呢 220.135.63.103 04/24 17:23
d8917936: 中洲這樣教沒問題的223.204.123.203 04/24 17:38
※ 編輯: seabox (42.70.226.227 臺灣), 04/24/2025 17:41:18
laechan: 批評學歷很噁心,小草最愛的館長 42.79.241.84 04/24 19:00
laechan: https://i.imgur.com/ApkmTqg.jpeg 42.79.241.84 04/24 19:00