R: [新聞] 八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫

[tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)]

怎麼會有人會相信中州仔的學識能力
那可是一堆鄉民考不上的地方呀（你全部寫A都可以錄取比他還前面的）

中華民國國父喔
武漢起義第一槍，開始是擁立黎元洪，但他算是趕鴨子上架，雖然後續在共和政府歷任要
職，但群眾魅力較為遜色

袁世凱 當時官拜清朝的總理事務大臣aka首相
他一直都是保皇派的，直到發現南方壓不住了
才去弄孤兒寡母的宣統帝，但如果他要硬幹忠於他的北洋軍閥系還是能讓中原大戰提早幾
十年爆發，嚴格說他是促使清朝退位投降的人，想作黃袍加身的2.0但不忠不義很難讓人
信服，於是最終當洪憲稱帝後立刻被全國聲討。
他是終結清的人但也不是國父，他一直都在體制內，想要的也是稱帝

孫文雖然是孫大砲但群眾魅力有，當時也是革命的神主牌人物，創立同盟會跟興中會都有
他，最後當然沒人想要當頭還是他接任臨時大總統
也為了不造成南北互打將總統之位讓給袁

至少當時他是各方都敬重的人物，中國的切格瓦那吧。過世時也是全國哀悼還弄出堪比皇
陵的中山陵
至少當時的人是把他當民國的催生者，國父稱號也是被認可的

袁的形象就是貳臣梟雄，會把他當成國父到底是沒讀好書還是中國那些譁眾取寵的短影音
看太多

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→ pyrolith: 你的資料來源呢
推 Xaymaca: 被洗腦的腦就是像這樣子看世界
推 baobeising: 當時中國那麼大還是農業國家 造反軍
→ Xaymaca: https://i.imgur.com/CG3wYfw.jpg
→ baobeising: 閥不可能只有一個頭 推孫中山出來壓
→ baobeising: 得住各軍頭已經是非常厲害的事了 不
→ baobeising: 過有一堆為酸而酸竄改歷史的黨派
→ birdy590: 推孫中山出來壓的住各軍頭? 別瞎扯啦
→ birdy590: 北洋分裂是從袁世凱被部下坑開始的
推 winiS: 孫大炮一直沒有壓住軍頭過，那是老蔣的戲
→ birdy590: 老蔣也是從蘇聯注資建立軍隊才有影響力
→ birdy590: 不然手上沒有軍隊誰鳥你
→ winiS: 對岸看這齣不錯聽，也跟著唱幾句而已
→ winiS: 老蔣一直沒人鳥他啊，真有用就不會被關廁所
→ winiS: 但是823他有頂下來，這是無法改變的歷史
推 xBox1Pro: 孫中山的地位其實是北伐統一之後才被蔣
→ xBox1Pro: 中正神話的
神話一定是老蔣的事，畢竟他要強化老孫接班人的地位。但再之前老孫已經有一定的群眾
基礎不然北京就不會有數十萬人送葬，以及後續中山陵
推 keroro39: 那你的結論和中州的一樣啊 推翻=終結
政體已經消亡了，就跟宋朝老趙幹一樣的事
但他不會是中華民國的國父，革命到建國都沒他的事，相對的他還是反對派，是最後大勢
所趨決定跟南方談條件的
→ birdy590: 老蔣北伐完到中原大戰 舊北洋只剩奉系
→ birdy590: 所謂的軍閥或多或少和蔣有關 才會給面子
→ birdy590: 孫對軍隊從來沒有影響力 壓的住誰來著
吉祥物啦，就是各方軍閥誰也不服誰，但孫文算是各方還能妥協接受的那個
※ 編輯: tsuyoshi2501 (59.125.40.247 臺灣), 04/24/2025 20:22:20
推 winiS: 跟著唱也不是面不面子，而是現在軍閥後人都
→ winiS: 還在，所以要選隻貓來用，正好對面在唱孫大
→ winiS: 炮，那就跟著唱，叫各省乖一點
→ winiS: 匪國各省自治的問題一直沒停過
→ winiS: 台獨要唱只能踩好蔣不同路這點，推袁是想統
推 duriamon: 沒有台獨只有綠共啦！講台獨的是還在被
→ duriamon: 騙喔？去看看那些以前的台獨大頭現在都
→ duriamon: 在幹嘛？笑死！
→ winiS: 還是有人在唱孫傳蔣啊，大將自稱台獨就信?
推 blakwoods: 國共歷史抹去部分歷史  建議看第三國的
→ billy4305: 孫中山有一定程度的貢獻 但絕對沒有國
→ billy4305: 民黨說的那麼多
推 bluesound: 孫中山壓軍頭? 陳炯明有理他嗎?
→ bluesound: 都壓軍頭了還要收蘇聯的錢立黃埔軍校??