推 johnny3: 孫文只是收割吧 實際上是軍營內亂不得不 36.234.46.46 04/24 12:47
→ johnny3: 行動 36.234.46.46 04/24 12:48
→ johnny3: 而且沒袁世凱幫打的話也不會成功 36.234.46.46 04/24 12:49
→ zeon19841102: 袁就是清末擁有最多武力的人，他不114.136.241.225 04/24 12:55
→ zeon19841102: 倒戈革命軍也打不贏他114.136.241.225 04/24 12:55
推 katanakiller: 明明就是袁世凱留革命的 111.83.161.2 04/24 13:11
噓 AntiqueTea: 袁世凱手頭上兵馬還需要趁勢割收割 27.51.24.24 04/24 15:09
→ AntiqueTea: ？就憑南方那些革命黨民兵，後不是 27.51.24.24 04/24 15:09
→ AntiqueTea: 搞得二次革命不是一樣，結果被人家 27.51.24.24 04/24 15:09
→ AntiqueTea: 當狗幹回去實力就在那邊，是蹭什麼 27.51.24.24 04/24 15:09
→ AntiqueTea: 勢啊？？所謂孫文的第11次革命是怎 27.51.24.24 04/24 15:10
→ AntiqueTea: 麼起來還趁勢？那毛澤東趁著國軍在 27.51.24.24 04/24 15:10
→ AntiqueTea: 抗日的時候發展起來，那你應該承認 27.51.24.24 04/24 15:10
→ AntiqueTea: 憲法上中華人民共和國獨立與中華民 27.51.24.24 04/24 15:10
→ AntiqueTea: 國啊！87腦 27.51.24.24 04/24 15:10
書名：《古今征戰在徐州》
作者：中國人民解放軍江蘇省徐州軍分區
出版社：解放軍出版社
出版年：1988年
引用頁數：第289頁－第290頁
一月二十五日，張勳在徐州突然以火車載二千人襲固鎮車站。守衛車站僅鎮軍一隊百餘人
，兵備空虛，只得扼險抵抗，相持一時許，張勳部從兩翼包圍，戰至薄暮，鎮軍退至新橋
(距固鎮三十里)。夜半，張勳侵占固鎮。此時，袁世凱電告張勳，已命直魯、東三省各派
軍隊抵徐州增援。二十七日，革命軍粵軍、浙軍陸續趕到，籌劃作戰方略：粵軍攻擊前敵
，浙、鎮兩軍配合。張勳恐慌，電請袁世凱速派援兵來徐參戰。次日晨，張勳進逼三里灣
(新橋北)，粵軍迎擊，張勳兵敗，遂以大炮轟擊，粵軍亦以大炮還擊。張勳部傷亡甚眾，
欲乘火車北逃，粵軍擊毀車頭，傷敵無數，並擊斃敵一標統。張勳部倉皇開車北竄。
二月三日，粵軍姚雨平電報孫文大總統、黃興陸軍總長：「敵軍屢戰屢敗，我軍追擊十餘
里，殺敵千餘，奪獲軍械馬匹無數，我軍傷亡尚少，現敵已向徐州退卻」。七日，革命軍
乘勝北追，至徐州南之夾百里以外，張勳僅允由夾溝退至曹莊，以夾溝、曹莊之間為中立
地帶。粵軍司令官姚雨平、浙軍司令官朱瑞、鎮軍旅團長鄭為成，將張勳和情況電告孫文
大總統。
十一日，和議決裂，北伐革命軍中路姚雨平部揮軍北進，直指徐州。追至三鋪(距徐州市
區十五公里)車站，張勳聞之率部北逃兗州。北伐革命軍追擊至韓莊(蘇魯交界，距徐州五
十公里)，張勳敗走濟南，徐州光復。次日，清廷感於內外交困，大勢已去，革命軍勢不
可擋，於二月十二日宣布退位。至此，南北統一，辛亥革命的武裝鬥爭乃告一段落。所以
，徐州之光復，是辛亥革命史上重要一頁。
https://i.imgur.com/Za8sGB0.jpeg
民進黨青鳥最愛捧袁世凱北洋軍能打爆中華民國
但是在溥儀退位前幾天依然打輸給中華民國
北洋軍這麼強
還會丟掉徐州喔
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https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1745509529.A.B82.html
推 lifeowner: 袁世凱不打打假球 怎能騙清廷遜位？你 114.34.108.96 04/24 23:55
→ lifeowner: 還以為他真的用力打嗎？ 114.34.108.96 04/24 23:55
噓 birdy590: 他跟孫文不一樣 不會派手下去送死 119.14.42.10 04/25 00:02
噓 mom213: 很糾結欸 笑死 42.72.152.219 04/25 00:03
看你青鳥無力反駁而狂怒啊
→ birdy590: 武昌起義後華北革命黨還有發動幾起行動 119.14.42.10 04/25 00:03
→ birdy590: 最後無一例外全部失敗 死了上千人 119.14.42.10 04/25 00:03
→ birdy590: 這些人都是白死的 毫無意義 119.14.42.10 04/25 00:03
好了啦
輸了就輸了 青鳥不用找藉口護航北洋軍
→ perlone: gpt說袁北洋軍都是德國新裝備比革命強欸220.136.199.230 04/25 00:05
→ perlone: gpt也是青鳥ai?220.136.199.230 04/25 00:05
→ perlone: 剛剛又問正面打誰贏 ai說北洋實力遠勝革220.136.199.230 04/25 00:08
推 birdy590: 徐州很重要嗎? 漢陽的重要要高出百倍 119.14.42.10 04/25 00:15
→ birdy590: 袁世凱別的不一定厲害 但打仗是沒啥話講 119.14.42.10 04/25 00:15
→ birdy590: 袁接手才幾天就攻下漢口 月底收了漢陽 119.14.42.10 04/25 00:18
→ birdy590: 黎元洪就急了, 這也直接給革命軍壓力 119.14.42.10 04/25 00:19
→ birdy590: 只是孫中山並不關心這個, 別人和談他在 119.14.42.10 04/25 00:20
→ birdy590: 後面搞他的南京臨時政府 119.14.42.10 04/25 00:20
袁接手才幾天就攻下漢口 月底收了漢陽
然後同時間 清朝丟了14個省
→ birdy590: 大部份地方之前就丟了 只有北洋控制下的 119.14.42.10 04/25 00:22
→ birdy590: 地區 起事全部失敗 那些人都白死的 119.14.42.10 04/25 00:23
→ birdy590: 而且革命軍真這麼輕鬆? 自己去查中間這 119.14.42.10 04/25 00:23
→ birdy590: 段時間孫文在幹嘛... 想從日本那邊搞錢 119.14.42.10 04/25 00:23
→ birdy590: 袁世凱有向王公貴族要軍費, 革命軍可沒 119.14.42.10 04/25 00:24
→ birdy590: 這麼好, 日本也不敢給 119.14.42.10 04/25 00:26
→ birdy590: (FYI 漢冶萍公司中日合辦) 119.14.42.10 04/25 00:26
→ birdy590: 所以袁世凱很清楚革命軍不可能久戰 119.14.42.10 04/25 00:28
→ birdy590: 北洋軍隊只要維持戰線 就是同時給雙方 119.14.42.10 04/25 00:29
但北洋的戰線一直往後退
對了我還忘了說
東北也有革命黨在起義
推 birdy590: 東北的革命軍? 被張作霖殺光了啊 119.14.42.10 04/25 00:38
→ birdy590: 這方面對岸版本的歷史美化的更誇張呢 119.14.42.10 04/25 00:39
原來你不知道藍天蔚喔
https://i.imgur.com/Za8sGB0.jpeg
虧我還有貼這張圖咧
※ 編輯: NARUTO (61.70.136.102 臺灣), 04/25/2025 00:41:13
推 moslaa: 關於袁世凱打仗厲害這點 49.216.130.193 04/25 00:48
→ birdy590: 提供一點建議 簡體的資料要更小心服用 119.14.42.10 04/25 00:48
→ moslaa: 我非常懷疑 49.216.130.193 04/25 00:48
→ moslaa: 我講個我比較熟的 49.216.130.193 04/25 00:49
→ birdy590: 因為政治目的 陰陽怪氣的文章一大堆 119.14.42.10 04/25 00:49
→ moslaa: 袁世凱的成名戰是 韓國的甲申之變 49.216.130.193 04/25 00:49
→ birdy590: 竟然有人說趙爾巽"勾結袁世凱" 笑掉大牙 119.14.42.10 04/25 00:50
→ moslaa: 雖然是小戰役啦，但也能說見微知著 49.216.130.193 04/25 00:50
→ moslaa: 當時袁世凱帶1300人，對陣日軍150人 49.216.130.193 04/25 00:51
→ moslaa: 日軍還是一個外交官帶隊 (不是軍人) 49.216.130.193 04/25 00:51
→ birdy590: 基本上方向大概是 反袁的不管是誰都捧 119.14.42.10 04/25 00:51
→ moslaa: 結果袁的兵，陣亡50幾人，日軍陣亡一人 49.216.130.193 04/25 00:51
→ moslaa: 這叫很會打仗？？？ 49.216.130.193 04/25 00:52
→ moslaa: / 是啊，同理，台灣這邊現在也是誰能拿來 49.216.130.193 04/25 00:52
→ moslaa: 酸孫的，都拿來捧 49.216.130.193 04/25 00:52
→ moslaa: 怎麼會覺得自己比較中立客觀更真理呢 (XD 49.216.130.193 04/25 00:53
→ birdy590: 請問一下日軍陣亡一人是哪裡來的? 119.14.42.10 04/25 00:55
→ moslaa: 我記得我是在韓文講甲申之變的維基看到 49.216.130.193 04/25 00:59
→ moslaa: 現在網路很方便立即翻譯，所以不用怕看 49.216.130.193 04/25 00:59
→ moslaa: 非中英文資料，靠線上翻譯還是大致董 49.216.130.193 04/25 01:00
推 moslaa: 靠，抱歉抱歉，是日文的甲申之變 49.216.130.193 04/25 01:02
→ birdy590: 那個肯定有問題 韓方資料是日軍死幾十人 119.14.42.10 04/25 01:05
→ birdy590: 甲申"事變" 就是明成皇后被殺那個政變 119.14.42.10 04/25 01:05
→ birdy590: 清軍死五十幾人影響很小, 日軍死幾十人 119.14.42.10 04/25 01:06
→ birdy590: 所以只能連領事館都放棄直接逃回日本 119.14.42.10 04/25 01:06
→ moslaa: 不對，日本撤退，本質上是因為日軍人數 49.216.130.193 04/25 01:09
→ moslaa: 遠少於清軍，怎樣最終都無法占優勢， 49.216.130.193 04/25 01:10
→ birdy590: 啊明成被殺是乙未事變 甲申規模小很多 119.14.42.10 04/25 01:10
→ moslaa: 所以戰略上是一定會撤 49.216.130.193 04/25 01:10
→ moslaa: 我只是指出，至少在第一線戰鬥上， 49.216.130.193 04/25 01:10
→ birdy590: 如果是日軍陣亡幾十人 根本說不上好壞 119.14.42.10 04/25 01:11
→ moslaa: 袁這時候看不出有什麼厲害的，他還是優位 49.216.130.193 04/25 01:11
→ moslaa: 兵力 49.216.130.193 04/25 01:11
→ moslaa: 至於你說韓方資料寫日方陣亡50幾人 49.216.130.193 04/25 01:11
→ moslaa: 那這樣就是資料有衝突，因為我沒找過 49.216.130.193 04/25 01:12
→ moslaa: 最原始的資料，無法評估哪一邊更可信 49.216.130.193 04/25 01:12
→ moslaa: 目前只能說，我依日本紀錄，不認為袁 49.216.130.193 04/25 01:13
→ moslaa: 在甲申政變時，打得很厲害什麼的 49.216.130.193 04/25 01:13
→ birdy590: 翻成英文是"dozens" 死多少人只有日本 119.14.42.10 04/25 01:15
→ birdy590: 自己知道.. 但結局是開化黨沒逃的全被殺 119.14.42.10 04/25 01:15
→ birdy590: 這樣戰略上一定會撤根本說不通~ 119.14.42.10 04/25 01:16
推 duriamon: 吹袁世凱的真的很搞笑，袁世凱就是不怎 49.159.232.197 04/25 01:53
→ duriamon: 麼樣的將領，甲午戰爭還烙跑，吹說什麼 49.159.232.197 04/25 01:53
→ duriamon: 支持君主立憲？結果為了自保去當告密仔 49.159.232.197 04/25 01:53
→ duriamon: ，為了選總統當選還惡搞議會，還搞出五 49.159.232.197 04/25 01:54
→ duriamon: 九國恥，最後當皇帝遺臭萬年，原來傻鳥 49.159.232.197 04/25 01:54
→ duriamon: 最愛這種爛咖喔？ 49.159.232.197 04/25 01:54
→ keroro39: 至少人家從沒逃來台灣 101.12.144.170 04/25 09:12
推 keroro39: 人家打不過日本和談 結果國民黨打不過是 101.12.144.170 04/25 09:15