Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山

[Napoleon313 (凌風一時無名白首)]

※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言：
: 網紅八炯19日參加綠營凱道遊行時，上台演講時頻頻低頭看講稿，被網友笑「讀稿機」
: 是壞了嗎？另外，八炯還質疑國父孫中山，認為推翻滿清的是北洋軍閥袁世凱。
: 八炯19日在活動現場質疑國父孫中山在推翻滿清過程中的角色，認為是收割革命成果，
: 並主張真正推翻滿清的是北洋軍閥袁世凱。這番言論在網路上引發廣泛討論。

不只台灣，對岸中國也一堆歷史迷認為 袁>>>孫

https://youtu.be/Yf1ybYBy79A

網路時代了，很多史實已不是官方能掩蓋住的

中共反封建的紅色主旋律史觀在年輕一輩退流行

台灣的孫氏中心史觀在年輕一輩也是老掉牙的舊論

袁世凱隨著時間過去，在未來評價只會越來越高

而且也只是回歸歷史應有的客觀評價罷了

https://i.imgur.com/eMX0M6t.png
https://i.imgur.com/zIlOMe8.png
https://i.imgur.com/OBBuvXg.png
https://i.imgur.com/Rih74HG.png
https://i.imgur.com/V9EUGTw.png
https://i.imgur.com/XvesMNf.png
https://i.imgur.com/RzXDvNM.png

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1745526279.A.A89.html
推 words2012: 袁世凱想成為皇帝 孫中山是還權於民
→ words2012: 道德風範是高下立判!!!
推 Xaymaca: 袁世凱就像麥克傑克森
推 words2012: 孫中山不殺一人 袁世凱每天殺人
→ Xaymaca: 孫中山就像黃子佼
推 words2012: 國父至少做人很寬厚 風評好
→ words2012: 難怪國民黨尊稱為國父
→ words2012: 有點像民進黨在蹭鄭南榕
→ KYALUCARD: B站幾十讚的留言就不用拿出來了吧?
→ KYALUCARD: 你這個截圖比有人一下想論證對岸都粉紅
→ KYALUCARD: 就去粉紅區搬破百破千讚的留言出來然後
→ KYALUCARD: 改天想論證對岸其實都反賊就去反賊區搬
→ KYALUCARD: 幾個破百破千讚的留言還不如
噓 OPPAISuki: 民主國家沒人吹捧想要稱帝復辟的袁世凱
→ OPPAISuki: 孫中山至少代表了民主中共官方也尊孫文
→ OPPAISuki: 獨裁思想40%青鳥才想捧袁世凱
→ words2012: 對!袁世凱不是想創立新帝制而已
→ OPPAISuki: 為了黑孫文 才捧袁世凱 為反而反
→ words2012: 袁世凱的臉 我記得就是反派!
→ words2012: 又矮又肥!
→ KYALUCARD: 我是覺得拿幾十讚的留言出來蠻反串的
推 milk7054: 青鳥就深綠外省，大陸餵屎也不亦樂乎，
→ milk7054: 同文同種
→ KYALUCARD: 這些留言就當寶那X上一堆更神奇的史觀
→ KYALUCARD: 破萬愛心的也要撿來供了，YT一些歷史影
→ KYALUCARD: 片底下新納粹抱團取暖也撿來供，發一篇
→ KYALUCARD: 說現在德國年輕人都納粹化之類的XD
推 iopzu3lv0: 你可以說孫文利用袁世凱推翻滿清 但袁
→ iopzu3lv0: 世凱想立帝最後也是被推翻
→ KYALUCARD: 阿就不用說歷史國關最神奇的抖音了
推 Xaymaca: https://i.imgur.com/1Qf1sVx.jpg
→ KYALUCARD: 阿不用說我不客觀看不起袁之類的  我是
→ KYALUCARD: 真心覺得袁世凱有一套，是個厲害人物
→ Xaymaca: 麥克傑克森  也是別人眼紅他  被黑很慘
→ KYALUCARD: 只是B站幾十讚留言都拿來講真的太串了
推 marktak: 民主喔 可是中國不民主阿
→ holy3001: 笑死 袁世凱就是弱才會被打下來阿
→ holy3001: B站也有大陸網友讚許孫中山 怎不講?
噓 mutsutakato: 袁世凱光想恢復帝制就讓他名聲臭到
→ mutsutakato: 底了，你也不用刻意翻出少少數人的
→ mutsutakato: 意見來幫他加持好嗎？
噓 flavorBZ: 台灣民進黨歷史觀一定捧袁踩孫
→ flavorBZ: 諸如沒有中國
→ flavorBZ: 民進黨台獨一貫手法就是扭曲歷史觀
→ neofire: 這兩人都嫖妓嫖未成年，兩個垃圾
推 touchbird: 袁世凱太笨了 想稱帝就把憲法總統改成
→ touchbird: 終身制當到爽就好了 要皇帝兩個字是要
→ touchbird: 幹嘛
推 mutsutakato: 樓樓上講得很好啊民進黨的史觀就是
→ mutsutakato: 扭曲外加唱反調，國民黨捧孫民進黨
→ mutsutakato: 就一定要踩孫，踩孫所以捧袁，捧袁
→ mutsutakato: 的理由都是找的，還找不到只能找那
→ mutsutakato: 些超級偏頗的小眾觀點來捧袁，只是
→ mutsutakato: 為了特地的立場在服務而已，難怪我
→ mutsutakato: 看不起民進黨的人，從來不跟你依照
→ mutsutakato: 事實來論理，只有立場決定一切
→ DuvetLain: https://i.imgur.com/gAa2XAq.jpeg
→ DuvetLain: https://i.imgur.com/Y64zh0X.jpeg
推 ToumaKazusa: 你截這幾張圖就想論證孫中山老掉牙
→ ToumaKazusa: 未免太沒說服力了吧？毛澤東有篇文
→ ToumaKazusa: 叫內戰的情緒 講述不能因為國共內戰
→ ToumaKazusa: 就否定孫中山的一切 孫中山好的東西
→ ToumaKazusa: 就該緊緊抓牢 回到你的文章 你覺得
→ ToumaKazusa: 毛澤東和這幾個網路鄉民的發言誰比
→ ToumaKazusa: 較有影響力呢？？
→ DuvetLain: 樓上講的這點在對岸是很值得肯定的，鄧
→ DuvetLain: 小平也有做到客觀評價毛澤東
→ DuvetLain: 沒有做神化或醜化的政治性評價
→ DuvetLain: 這是由國家領導人豎立的良好風氣
→ keroro39: 差不多是這樣吧 你能想像魯路修後面黑掉
→ keroro39: 嗎 （但動畫最後是這樣演的）
噓 modernpkman: 難怪要吹捧袁 獨裁者合理化權力集中
噓 Danteva: 平常反中戰對岸，怎麼現在又這麼挺對岸
→ Danteva: 人講的故事了？
→ howardyeh: 反封建挺稱帝？
噓 chanceiam: 所以八炯學共產黨歷史嘛！鳥兒好愛
推 widec: 主要是中國拍過一部《走向共和》洗白袁過
→ howardyeh: 對岸一直在把KMT存在感拉低，從抗日一
→ howardyeh: 直到抗清都在拉黑KMT，話說八囧在台獨
→ howardyeh: 的活動提這個真的很怪...非常怪...
噓 baan: 什麼人選什麼史觀
推 widec: 現在吹捧袁的就民進黨那方啊
噓 chanceiam: 轉型正義要跟中共一起平反袁大頭
→ widec: 紅共綠共齊吹捧 不愧共諜臥底最多的地方
噓 hoyunxian: 所以才說紅綠本一家是吧
推 RisingTackle: 我個人認為不太可能，因為當時
→ RisingTackle: 中國唯一合法的北洋政府是被
→ RisingTackle: 國民黨與中共聯合的北伐軍打敗
→ RisingTackle: 雖說是推翻北洋政府，但實則造反
→ RisingTackle: 所以國共都不愛提北洋政府的過去
→ RisingTackle: 再說袁世凱還有稱帝的黑歷史怎麼挺?
推 citywanderer: 孫中山當國父是因為蔣介石啦 光頭搞
→ citywanderer: 出來的傳承 但說實話 只要孫系一脈
→ citywanderer: 統治中國 大概都會尊孫中山為國父
→ citywanderer:  像中共只尊為革命先行者
推 keroro39: 中國不吃那套神話的理由也比較多
噓 blessbless: 中國很尊敬孫文的，他們常去孫文陵墓
→ blessbless: 祭拜他