推 LeonardoChen: 國民黨沒有推翻滿清啊，是滿清讓位124.8.34.190 04/25 21:18
→ LeonardoChen: 給袁，退位招書都有記錄 124.8.34.190 04/25 21:18
《清室退位詔書》
即由袁世凱以全權組織臨時共和政府，與民軍協商統一辦法。總期人民安堵，海宇乂安，
仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國。
這段話來看
1.清朝只授權袁世凱組織臨時共和政府，沒說讓位給他
2.你是把民軍這兩字無視嗎？
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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班
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推 leohayashi1: 當袁世凱在東華門差點被國民黨暗殺 49.216.165.74 04/25 22:56
→ leohayashi1: ，袁就派人傳話效忠革命了，請同盟 49.216.165.74 04/25 22:56
→ leohayashi1: 會不要再派人暗殺，所以怎麼算推翻 49.216.165.74 04/25 22:56
→ leohayashi1: 滿清都算不到袁世凱頭上。 還有人在 49.216.165.74 04/25 22:56
→ leohayashi1: 糾結我也是醉了 49.216.165.74 04/25 22:56
推 leohayashi1: 偏偏有蟾蜍愛當袁世凱的蛔蟲，歷史 49.216.165.74 04/25 23:01
→ leohayashi1: 學家普遍認為是灤州起義事件跟東華 49.216.165.74 04/25 23:01
→ leohayashi1: 門暗殺事件才讓袁世凱決定倒戈革命 49.216.165.74 04/25 23:01
→ leohayashi1: 軍當中華民國大總統。 49.216.165.74 04/25 23:02
→ atari77: 袁就算支持清也撐不了 不然他怎不支持 他 61.30.133.52 04/25 23:06
→ atari77: 就是看風向大勢已去才反咬清啊 61.30.133.52 04/25 23:07
推 keroro39: 好了啦 一個問題 你中華民國這麼屌要袁 101.12.144.170 04/25 23:09
→ keroro39: 世凱當臨時大總統幹嘛 101.12.144.170 04/25 23:09
→ keroro39: 說的好像宋教仁不是被國民黨自己人暗殺 101.12.144.170 04/25 23:09
→ keroro39: 的一樣 101.12.144.170 04/25 23:09
→ atari77: 後來也把他打敗了 有問題嗎 前期不想多生 61.30.133.52 04/25 23:12
→ atari77: 事端以免生靈塗炭 也信任他 結果搞稱帝 61.30.133.52 04/25 23:12
推 keroro39: 宋教仁沒死不需要稱帝啦 誰殺他的真難說 101.12.144.170 04/25 23:22
→ keroro39: 你們不是最愛吹暗殺了 101.12.144.170 04/25 23:23
→ keroro39: 光是民國史完全不吹宋教仁的貢獻 孫中山 101.12.144.170 04/25 23:24
→ keroro39: 一堆就很可疑了 101.12.144.170 04/25 23:24
推 leohayashi1: 只能說孫文跟袁世凱玩牌，袁玩輸了 49.216.165.74 04/25 23:27
→ leohayashi1: 還輸的徹底，至於宋教仁是不是被國 49.216.165.74 04/25 23:27
→ leohayashi1: 民黨人自己暗殺，少看那些沒根據的 49.216.165.74 04/25 23:28
→ leohayashi1: ，沒有人有這種動機，孫文更不會， 49.216.165.74 04/25 23:28
→ leohayashi1: 宋教仁在民國2年死，孫文更遠走日本 49.216.165.74 04/25 23:28
→ leohayashi1: ，國民黨等同亡黨 49.216.165.74 04/25 23:28
→ leohayashi1: ，孫文改組中華革命黨，1919年孫文 49.216.165.74 04/25 23:28
→ leohayashi1: 才重新再組國民黨，並改名為中國國 49.216.165.74 04/25 23:28
→ leohayashi1: 民黨，暗殺宋教仁讓自己流亡的請先 49.216.165.74 04/25 23:29
→ leohayashi1: 想想合不合邏輯 49.216.165.74 04/25 23:29
推 hansingi: 青鳥反國民黨，反到都不管歷史了，聽到106.107.242.244 04/25 23:34
→ hansingi: 最誇張的版本是大陸劇看多了，說抗日靠106.107.242.244 04/25 23:34
→ hansingi: 的是共產黨106.107.242.244 04/25 23:34
→ bobju: 宋教仁是袁世凱手下的人暗殺的 但也不是袁 141.11.86.66 04/25 23:46
→ bobju: 直接授意 因為袁也知道這對自己弊大於利 141.11.86.66 04/25 23:46
→ bobju: 這種民國懸案的討論 對岸可多了去 也不少 141.11.86.66 04/25 23:51
→ bobju: 都能引用大量證據邏輯自洽 不光[只]看動機 141.11.86.66 04/25 23:51
→ bobju: 腦補而已 141.11.86.66 04/25 23:51
→ bobju: 袁世凯不想杀宋教仁？ 141.11.86.66 04/25 23:54
→ bobju: 陸抖搜一下[宋教仁案]就一大堆了 141.11.86.66 04/25 23:54
→ birdy590: 其實第一段還是那個老毛病 就是"南京臨 119.14.42.10 04/26 00:01
→ birdy590: 時政府是不是中華民國的正統" 119.14.42.10 04/26 00:01
→ birdy590: 去看不同地方對這一段的描述會發現很亂 119.14.42.10 04/26 00:01
→ birdy590: 就像你一直強調孫是第一任袁是第二任 119.14.42.10 04/26 00:02
→ birdy590: 但是一直迴避這"兩任"還有同時存在的 119.14.42.10 04/26 00:02
→ birdy590: 比較正常的解讀 應該是"南北議和" 119.14.42.10 04/26 00:04
→ birdy590: 所以怎麼會是"北方政權加入南京政府"? 119.14.42.10 04/26 00:04
→ birdy590: 孫文開的條件袁世凱一條也沒理就是明證 119.14.42.10 04/26 00:04
→ birdy590: 中華人民共和國, 開國就是從典禮起算 119.14.42.10 04/26 00:05
→ birdy590: 同樣道理 南北議和完 才是中華民國開始 119.14.42.10 04/26 00:06
推 keroro39: 靠北 很會暗殺袁世凱 袁怕到去當國民黨 101.12.144.170 04/26 00:09
→ keroro39: 的狗你們說的 宋教仁被袁世凱小弟暗殺也 101.12.144.170 04/26 00:09
→ keroro39: 是你們說的 如果我是袁世凱小弟 我先暗 101.12.144.170 04/26 00:09
→ keroro39: 殺皇帝再暗殺孫文 才不會輪到宋教仁勒 101.12.144.170 04/26 00:09
→ keroro39: 別說什麼宋教仁加入國民黨才吸收這種管 101.12.144.170 04/26 00:11
→ keroro39: 不動的小弟啦 這種小弟聽起來怎麼和炸彈 101.12.144.170 04/26 00:11
→ keroro39: 差不多 現代一點的例子就是有國民黨黨證 101.12.144.170 04/26 00:11
→ keroro39: 的青鳥 101.12.144.170 04/26 00:11
→ keroro39: *袁世凱 101.12.144.170 04/26 00:12
→ birdy590: 就是有人會刻意閃避 誰才是暗殺的專家 119.14.42.10 04/26 00:13
→ birdy590: 孫手下的職業殺手還是複數 有些幾十年後 119.14.42.10 04/26 00:14
→ birdy590: 相關的人才把事實爆出來 119.14.42.10 04/26 00:15
→ z0: 青鳥捧袁氏凱是不是因為袁對日本跪很快阿 青鳥 24.176.0.192 04/26 00:26
→ z0: 大概不知道啥是二十一條吧 24.176.0.192 04/26 00:26
推 keroro39: 某黨直接跑來台灣勒 怎樣 逃跑就不用下 101.12.144.170 04/26 00:30
→ keroro39: 跪喔 至少他可沒有說以空間換取時間 看 101.12.144.170 04/26 00:30
→ keroro39: 著平民百姓被日本人殺光光 當時誰打得過 101.12.144.170 04/26 00:31
→ keroro39: 日本我問你 是不是只有美國 101.12.144.170 04/26 00:31
→ keroro39: 人家還知道什麼是59國恥 不像蘿莉控女人 101.12.144.170 04/26 00:32
→ keroro39: 在日本 101.12.144.170 04/26 00:32
→ birdy590: ? 講的好像孫對日本很硬一樣 拜託一下 119.14.42.10 04/26 00:34
→ birdy590: 孫文在日本政府對口的白手套是三井財閥 119.14.42.10 04/26 00:35
→ birdy590: 提過想拿去換錢的東西有多次自己查 119.14.42.10 04/26 00:36
→ saltlake: 某黨跑到臺灣? 哪像我黨的偶像謝謝紅 220.136.194.10 04/26 04:35
→ saltlake: 跑到中國大陸當人民大會代表 220.136.194.10 04/26 04:36
→ saltlake: 清末革命軍不夠威? 哪像餓餓吧二七部隊 220.136.194.10 04/26 04:36
→ saltlake: 穿著漂亮的日本皇軍制度被打得鼠竄瓦解 220.136.194.10 04/26 04:37
→ saltlake: 我黨支持者除了嘴敵黨以外有啥能說嘴? 220.136.194.10 04/26 04:37
噓 aries5420: 中華民國帶多少土地來台灣？標準的殖民 122.117.59.50 04/26 08:49
→ aries5420: 者外來政權 122.117.59.50 04/26 08:49
推 keroro39: 你說的人誰是看著別人死掉在那邊以空間 101.12.144.170 04/26 09:42
→ keroro39: 換取時間的 謝雪紅嗎 101.12.144.170 04/26 09:42