Re: [新聞] 「救命凝膠」健保給付低誰也買不到了 衛

[SRadiant (Radiant)]

※ 引述《Lineage097 (狐狸壽司)》之銘言：
: 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
: 聯合報 記者沈能元／台北即時報導
: ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字，請勿張貼，否則會被水桶14天
: ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
: 3.完整新聞標題:
: 「救命凝膠」健保給付低誰也買不到了 衛福部最新回應曝
: ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
: 4.完整新聞內文:
: 「錯誤的政策比貪污更可怕」通常被認為是國父孫中山說的。台北慈濟醫院心臟血管外
科
: 任諶大中於臉書指出，2022年才在台灣上市的「泰爾茂」（AQUABRID）外科封合凝膠是
怎
: 死的呢？據悉，是被健保賜死的。對此，衛福部次長林靜儀說，若廠商對支付點數有不
同
: 見，可於健保署通知日起30日內提出。
: 諶大中指出，主動脈剝離及主動脈瘤的外科手術，是非常困難且高風險的手術。其中重
要
: 因之一，是即便非常精細地縫合，血管吻合口也常常會很容易出血。近年有了幾種外科
手
: 凝膠，塗抹在接合處，可以減少針孔的出血，才讓主動脈手術不那麼讓人聞風喪膽。
: AQUABRID 就是其中一項非常好的產品。花一點錢，救一條命，也算值得吧。諶大中說
，?
: 過去幾年中，經常推薦病人自費選用。但5月1日起，大概病人就用不到了。因為，健保
用
: 個令人震驚的低價把這項產品納入健保給付。今天業務代表來告訴我，這個價格他們公
司
: 能賣，決定停止供貨。「生命無價，不管你是達官貴人，還是販夫走卒，以後誰也買不
到
: ！」
: 對此，衛福部次長林靜儀與臉書指出，關於手術封合劑ㄧ事，手術封合劑為特殊醫材經
申
: 提出至共擬會議通過，於今4月15日公告自5月1日生效。
: 林靜儀說，目前支付點數為參考醫院採購及調整資料等評估，以臨床常用規格4ml品項2
萬
: 62點暫予支付，2ml及5ml規格，分別以11831點及以29577點暫予支付。
: 台灣支付價格與國際價格比較，日本：5586元（2mL）、13965（5ml）、27930元（10mL
）
: 韓國：1504元（2mL）；澳洲：2671至6741元（2mL）、10769元（4ml）、24564元（10m
L?
: 。
: http://i.imgur.com/YEFNpzo.jpg
: 林靜儀說，目前一家廠商提出申覆，泰爾茂產品為2g規格，支付點數11831點，依藥物
支?
: 標準規定，廠商對支付點數有不同意見，可於健保署通知日起30日內提出。
: ※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看
版?
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://udn.com/news/story/7266/8708317
: ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
: 6.備註:
: 你們這些小腦袋肯定沒想到
: 各國價格比較是不同廠牌的同樣產品
: 說不定新的廠商會是O思  O端
想必以你的大腦袋肯定會去確認是不是同廠牌的同樣產品對吧？

鄉民的腦袋瓜真的不能太強求了
我"鉅細靡遺"順一次齁
https://i.imgur.com/RPPVKbI.jpeg
泰爾茂-廠牌名(廠商名)
AQUABRID-商品名

台灣的仿單
https://i.imgur.com/siZ6eDM.jpeg
泰爾茂(Terumo)
內容物1g(0.8ml)跟2g(1.7ml)
你要酸說她口誤把g說成ml
或是自己換算一下價錢/g都隨便你
反正一樣是同一個產品，價錢也差不到哪去

https://i.imgur.com/2V4EZfH.jpeg
https://i.imgur.com/g2KSK2c.jpeg
https://i.imgur.com/xdtH021.jpeg
https://i.imgur.com/NWinQl6.jpeg
https://i.imgur.com/HUs6mPf.jpeg
以上都是同一個廠牌同一個產品，不同商品名
尤其是最後一張截圖最直接
日本原廠官網的新聞稿
在說他這產品台灣上市了
連台灣的登記名稱都寫好好的
內文也提到Hydrofit跟Auqabrid(海外銷售名)

https://i.imgur.com/F97fFe5.jpeg
2014年上市的價格

https://i.imgur.com/r9Qi2uh.jpeg
https://i.imgur.com/Hnzk7SR.jpeg
2020年保險償還價格

這樣還看不懂請不要再回了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.235.48 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1746044856.A.F83.html
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 04:28:56
推 words2012: 覺得很奇怪 就提高就好
→ words2012: 我們真的很需要救命凝膠 是不是!
→ cs09312: 不要出意外不要受傷不就用不上了嗎 奇怪
我以為在討論各國價錢是不是同一個產品呢
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 04:40:02
推 lien0972: https://i.imgur.com/c0k3lSt.jpeg 一
→ lien0972: 堆執刀的醫生都在噴了 我是覺得不要太
→ lien0972: 自信捏
你不會自己查嗎？
你看不懂日文可以用翻譯、可以看英文、可以看圖片啊
佐證都附在上面了
你除了拿別人說的話，有查證過嗎？
那他說錯是你負責還是他負責？
這麼有自信捏？
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 04:50:33
https://i.imgur.com/o2REFoH.jpeg
https://i.imgur.com/07tUWzk.jpeg
https://i.imgur.com/a3nWErt.jpeg
https://i.imgur.com/ZzeGYmT.jpeg
多送你幾張截圖，好嗎？
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 04:53:04
→ lien0972: https://i.imgur.com/E2QZpYH.jpeg 補一
→ lien0972: 個吳欣岱的說法 你自己去打關鍵字就一
→ lien0972: 堆醫生說不同廠牌 阿我不信他們信你一
→ lien0972: 個鄉民喔= =？
原來你不會查？連我查好貼給你都不會看？
那我還能說什麼呢噗噗
活該被當棄子耍
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 04:56:48
我就問啦，同一個產品(請看上方一堆佐證)
日本一支26000(日幣)
台灣一支34000元(肯定是台幣)
你覺得很棒？
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 04:59:16
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 05:19:00
推 lien0972: 你說對一件事 我還真看不出你這些圖跟小
→ lien0972: 腦袋次長的舉例是不是一個東西 因為她
→ lien0972: 根本只有寫容量 所以我只是分享我看到
→ lien0972: 的醫生評論 還有一堆咧 至少我目前沒看
→ lien0972: 到有人幫次長護航 不過我就不貼了 反正
你的腦袋只想得到護航(正/反方)
而沒有事實嗎？
一味護航反方何嘗不是種盲目？
→ lien0972: 你如此自信你是對的
廠牌、商品名都在那了還視而不見
還只有寫容量咧
可憐哪
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 05:21:24
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 05:25:43
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 05:29:00
→ EBVirus: 假如你是對的，那日本能壓低價格是因為
→ EBVirus: 有競品？ 不懂為何台灣會貴這麼多
上市的時候就是這個價錢了
台灣不是第一天當盤子
但是鄉民有時候樂於當盤子
只要能罵政府就好
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 05:31:32
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 05:36:59
→ meatbear: 問題是要用沒得用吧
對，以後廠商說賣多少就是多少
不然發個新聞稿說不排除退出台灣市場
就會有一堆鄉民讚聲了
26000日幣vs34000台幣也是合理
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 05:41:06
推 cerberi: 你在算什麼呀 他不就寫1g13500日幣
推 cerberi: 進口藥品就是如此呀
我算了什麼？我根本沒算啊
上面有人推文放了一張圖
有人說台灣一支34000啊
不是我算的
這還不只是日幣當台幣賣了
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 06:12:48
噓 LaoDa5815566: 你拿2014的價格想表達什麼？？都十
→ LaoDa5815566: 年前了 要佐證好歹至少也拿個2024
→ LaoDa5815566: 的
你沒看到2020年的？要不要去看個眼科？？
有種你找出2024年的來打我臉嘛
出一張嘴
推 littlesing13: 有沒有可能是關稅的問題 台灣保健
→ littlesing13: 品也是世界數一數二的高
→ littlesing13: 假設每年漲10 ％10年後是原始價格
→ littlesing13: 的幾倍？約2.5倍
1.為什麼要每年漲10%？
2.2020到現在幾年？
3.眼科團報會有折扣嗎？
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 06:38:00
推 headnobig: 推實證
→ ichitakajoe: https://i.imgur.com/MOpqpSp.jpeg
→ ichitakajoe: 你有外科醫生懂？
又一個被耍著玩的棄子
資料都給你了你不看，還原廠的喔
然後你說，人家醫生說了什麼~
怪不得好操弄嘛
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 07:10:07
→ ichitakajoe: 日本保險給付價格，跟賣海外的價格
所以廠商賣日本27000日幣，賣台灣34000台幣
你覺得很好？不用議？
廠商開多少就該是多少的話
怎麼紐西蘭鮮奶可以吵那麼多天
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 07:24:20
唉啊，說錯了
不該都算在廠商身上
醫院獲利的空間被壓縮了怎辦？
你貼的截圖第3點他也是在說醫院怎辦呦
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 07:25:50
推 littlesing13: 那你貼2014的價格？還反白的原因是
→ littlesing13: ？
湊第三個了，跟樓上兩位一起去團報眼科吧
2020年你看不到？
咕狗搜尋出來就反白呦
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 07:34:14
提出佐證
https://i.imgur.com/52sNEhi.jpeg
左邊那個26600是咕狗自己反的
右邊那個才是我反的
不用道歉了，謝謝
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 07:36:00
→ ichitakajoe: 所以美國人用超貴藥華藥也是不懂？
懂啊
像是有些人寧願用貴的，也不打算用便宜的同一個東西
有損身價
有機會的話美國人不會議價

我就看你打算再往哪拗
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 07:38:20
→ ichitakajoe: 想必2022年引進台灣當時官員都沒你
你是不是不知道自費跟健保的機制跟流程？
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 05/01/2025 07:39:00
→ ichitakajoe: 看你上面那句話就知道你的邏輯了 結
推 slashlin: 推這篇  某些人就是想挑骨頭
→ ichitakajoe: 想必2022各大醫學中心院長沒有你懂
→ SRadiant: 懶得一直用編輯回，這樣回比較快。2022
→ SRadiant: 年沒納入健保，就是自費的市場機制，官
→ SRadiant: 員要管什麼？健保定價也不是官員來定
→ ichitakajoe: 結論 你厲害你進一萬的 日本不賣最大
→ SRadiant: 醫學中心也靠自費醫材賺錢的，能訂高他
→ SRadiant: 們幹嘛訂低？
→ ichitakajoe: 所以現在訂一萬健保讓自費消失 比較
→ SRadiant: 你有看到你的專業外科醫生也是說醫院成
→ SRadiant: 本要煩惱了嗎？
→ ichitakajoe: 沒看過像買菜一樣比最便宜的先進國家
→ SRadiant: 這麼甘願被廠商/醫院情緒勒索喔
→ ichitakajoe: 新加坡大部分醫材藥品都核亞洲高價
→ SRadiant: 有啊，日本，27000
→ SRadiant: 畢竟是既得利益者，不怪
→ SRadiant: 廠商被砍價哪個心甘情願的
→ SRadiant: 紐西蘭鮮奶不也是，汽車不也是
→ SRadiant: 當然都跳出來罵，不排除...
→ SRadiant: 包括通路商，像是鮮奶在通路商也占很大
→ SRadiant: 比例(利潤)
推 bbnana8mico: 不要再講鮮奶了，鮮奶廠商沒說不玩
→ bbnana8mico: ，人家有得賺啊。這個是不想賺你台
→ bbnana8mico: 灣人的錢耶，哪有一樣
→ ichitakajoe: 這種文章的特色就是 我說了喔 進不
推 teraponda: 台灣人有錢賣貴一點啊，各國醫材進
→ teraponda: 來都比當地貴很多..政府和經銷商利
→ teraponda: 潤很高，殺價是合理
→ ichitakajoe: 大腦袋知道日本廠商可以不賣嗎？笑
→ maria001: 不知道各國的詳細商業模式單看零售價意
→ maria001: 義不大，你覺得價格合理廠商覺得沒賺買
→ maria001: 賣不成立就是買不到
推 Innofance: 推這篇，有查證有數據
→ ichitakajoe: 沒建設性的文章 自費三萬變一萬 誰進
→ Innofance: 而且日本那個13500日幣是給醫療機構的
→ Innofance: ，實際藥價還會更低，只能說背後的水
→ Innofance: 很深，牽涉到一堆人的利益
→ Innofance: 然後健保署有出來說廠商只對2ml的價格
→ Innofance: 有異議，4ml的沒有，根本就沒退出台灣
→ Innofance: 。只能說大概是動到某些人的蛋糕了
推 xhung: 呵呵 小腦袋
→ BILLYBOY: 就算是2020年的參考價值也極低呀....又
→ BILLYBOY: 不是不知道這幾年的物價飆升之瘋狂..囧
噓 ponkd: 2014 2020？ 你那邊快all in 台積電！
噓 LaoDa5815566: 吵產地價更好笑 你去叫日本原裝進
→ LaoDa5815566: 口的水蜜桃賣跟台灣一樣價錢啊 最
→ LaoDa5815566: 不懂的叫最大聲