→ goodman5566: 其中一個因素而已吧218.173.145.137 05/02 12:26
推 Homeparty: 很多國家都有簽，只有日本爆掉 101.9.102.21 05/02 12:27
→ dferww55: 自己爛是更大原因，比如Sony 沒落跟廣 220.141.39.194 05/02 12:27
→ Homeparty: 日本是遲早的，只是最後一根稻草 101.9.102.21 05/02 12:27
→ dferww55: 場協議什麼關系？ 220.141.39.194 05/02 12:27
推 tewcom200: 沒車賣、沒半導體能買，能還沒賣什麼220.138.126.230 05/02 12:28
→ tewcom200: 沒車賣、沒半導體能賣，你還能賣什麼？220.138.126.230 05/02 12:28
→ dferww55: 就單純被後起之秀三星及中國牌打爆 220.141.39.194 05/02 12:28
推 duke791110: 經濟上是 文化上上世紀末不是最精華的114.136.207.253 05/02 12:28
→ duke791110: 年代114.136.207.253 05/02 12:28
→ sellgd: 第一鳥鏈的國都是啊 輪流來 日之前是菲 121.254.77.82 05/02 12:29
→ tewcom200: 不然你能解釋日本科技明明一直領先台灣220.138.126.230 05/02 12:29
→ dferww55: 菲律賓從來不是工業國家，別扯 220.141.39.194 05/02 12:29
→ tewcom200: 為啥現在半導體業幾乎都台韓？220.138.126.230 05/02 12:29
→ sellgd: 只要你追上就搞你 但中國影響力動不了了 121.254.77.82 05/02 12:30
→ sellgd: 美國引戰後 這些國美元存款和外匯存底歸零 121.254.77.82 05/02 12:30
→ tewcom200: 台灣在開始扶植科技業的年代日本的dram220.138.126.230 05/02 12:30
推 damingli90: 就是被美國搞鬼，加上韓國背刺，以及 125.228.82.229 05/02 12:30
→ tewcom200: 早就世界第一了220.138.126.230 05/02 12:30
→ damingli90: 美國扶持韓國起來，都是環環相扣的 125.228.82.229 05/02 12:30
→ sellgd: 安倍的死也是很可疑… 121.254.77.82 05/02 12:30
→ dferww55: 一直領先就超不過去？首先日本沒有張忠 220.141.39.194 05/02 12:31
→ dferww55: 謀，壓根沒人想到可以晶圓代工模式，所 220.141.39.194 05/02 12:31
→ dferww55: 以美國那一堆科技公司崛起，日本注定分 220.141.39.194 05/02 12:31
→ dferww55: 不到 220.141.39.194 05/02 12:31
→ sellgd: 百年孤寂就是寫中南美被美搞的血淚史 121.254.77.82 05/02 12:31
推 birdy590: 某方面來說 當時的日本經濟是虛胖 119.14.42.10 05/02 12:34
→ dferww55: 日本DRAM曾經市占世界第一（50%），但 220.141.39.194 05/02 12:35
→ birdy590: 所以房地產絕對不能拿來當什麼火車頭 119.14.42.10 05/02 12:35
→ dferww55: 是之後自己換代升級投資不如三星，這也 220.141.39.194 05/02 12:35
→ dferww55: 能怪美國？ 220.141.39.194 05/02 12:35
→ birdy590: 那個年代的日本正是賺了錢全部拿來炒樓 119.14.42.10 05/02 12:36
→ dferww55: 被三星趕超，不就是單純技術拼不過了？ 220.141.39.194 05/02 12:37
→ dferww55: 跟廣場協議什麼關係？廣場協議是有限制 220.141.39.194 05/02 12:38
→ dferww55: 日本DRAM升級是不是？ 220.141.39.194 05/02 12:38
→ birdy590: 很多人喜歡簡單歸責到都是美國造成的 119.14.42.10 05/02 12:38
→ birdy590: 但是日本國內的泡沫和美國毫無關係 119.14.42.10 05/02 12:38
→ birdy590: 那段時間的日本人就是全世界到處炒地皮 119.14.42.10 05/02 12:38
→ birdy590: 最後產業支撐不住 股市房市一起垮了 119.14.42.10 05/02 12:39
→ dferww55: 日本至今都是文科至上，搞金融的看不起 220.141.39.194 05/02 12:40
→ dferww55: 搞工業技術的，覺得工程師就是做工的， 220.141.39.194 05/02 12:40
→ dferww55: 穿工作服沒資格跟穿西裝的銀行員比 220.141.39.194 05/02 12:40
推 e1q3z9c7: 沒有泡沫經濟就沒有發達的二次元經濟 58.114.56.59 05/02 12:44
推 tewcom200: 都被禁生產了還能升級喔？87 39.14.64.69 05/02 13:04
→ sellgd: 日本還能保持前幾大經濟體 不簡單 反觀台 121.254.77.82 05/02 13:04
噓 abcdragon: 聽樓上在狗屁，貨幣升值絕對會抑制出口 220.138.10.209 05/02 13:06
→ abcdragon: ，日本是貿易大國，GDP肯定死 220.138.10.209 05/02 13:06
噓 tewcom200: 那個d美狗不知道在講三洨 39.14.64.69 05/02 13:12
→ dferww55: 什麼時候日本DRAM被禁止生產？唬爛，自 220.141.39.194 05/02 13:12
→ dferww55: 己打不過三星收掉，騙人禁生產？ 220.141.39.194 05/02 13:12
→ dferww55: 不好意思，本人不站美國，但日本是自己 220.141.39.194 05/02 13:15
→ dferww55: 爛沒落不用在那牽拖 220.141.39.194 05/02 13:15
→ dferww55: 日幣漲，但當時日本dram廠商到台灣及東 220.141.39.194 05/02 13:18
→ dferww55: 南亞設廠，降低人力成本也規避日幣漲價 220.141.39.194 05/02 13:18
→ dferww55: 風險，但是仍打不過三星 220.141.39.194 05/02 13:18
→ dferww55: 追根究底，就是你日本技術被三星趕超， 220.141.39.194 05/02 13:19
→ dferww55: 這才是日本dram沒落的真正原因，不用在 220.141.39.194 05/02 13:19
→ dferww55: 那牽拖一堆 220.141.39.194 05/02 13:20
推 basketkdash: 日本就標準炒房炒股炒到全國炸掉 220.109.215.57 05/02 13:20
→ dferww55: 三星是擊中火力搞研發，日本dram分成很 220.141.39.194 05/02 13:23
→ dferww55: 多家，研發及投資新廠都非常保守，根本 220.141.39.194 05/02 13:23
→ dferww55: 不是三星對手 220.141.39.194 05/02 13:23
噓 tewcom200: 1987 年 6 月，美國參議院全體會議以 9 39.14.64.69 05/02 13:23
→ tewcom200: 2 比 5 的比例同意將制裁東芝機械的條 39.14.64.69 05/02 13:23
→ tewcom200: 款加入貿易法案，同時對東芝集團的所有 39.14.64.69 05/02 13:23
→ tewcom200: 產品實施禁止向美出口 2-5 年的懲罰 39.14.64.69 05/02 13:23
→ tewcom200: 1987 年 5 月，日本通產省依據《外貿及 39.14.64.69 05/02 13:24
→ tewcom200: 外匯管理法》行政處分東芝事件中的涉事 39.14.64.69 05/02 13:24
→ tewcom200: 企業，禁止東芝機械在一年內向 14 個有 39.14.64.69 05/02 13:24
→ tewcom200: 巴統禁令的共產主義國家出口任何產品， 39.14.64.69 05/02 13:24
→ tewcom200: 並於 20 日將此決定在巴統會議上公布 39.14.64.69 05/02 13:24
→ tewcom200: 東芝事件穿插在美日半導體爭端中，尤其 39.14.64.69 05/02 13:25
→ tewcom200: 是 1987 年 4 月美國對日本 3.3 億美元 39.14.64.69 05/02 13:25
→ tewcom200: 儲存器加征 100% 關稅 39.14.64.69 05/02 13:26
→ dferww55: 那是工具機，什麼dram?且是東芝的子公 220.141.39.194 05/02 13:26
→ dferww55: 司，胡扯什麼啊 220.141.39.194 05/02 13:26
→ dferww55: 100%關稅維持不到一年 220.141.39.194 05/02 13:28
→ dferww55: 也跟這個東芝的子公司事件無關 220.141.39.194 05/02 13:29
→ dferww55: 且從台灣廠出貨的也不會被課100%關稅 116.89.129.27 05/02 13:35
→ dferww55: 技術被三星趕超就老實承認，不要再牽拖 116.89.129.27 05/02 13:35
→ dferww55: 一堆了 116.89.129.27 05/02 13:35
→ dferww55: 如果日本dram技術能保持領先，他大可將 220.141.39.194 05/02 14:00
→ dferww55: 最尖端產能留在日本，這部份會是賣方市 220.141.39.194 05/02 14:00
→ dferww55: 場匯率影響不了的，因為無可替代，其餘 220.141.39.194 05/02 14:00
→ dferww55: 產能轉到東南亞，如此他仍可維持霸主， 220.141.39.194 05/02 14:00
→ dferww55: 為什麼不這樣做？不就是技術被趕超？你 220.141.39.194 05/02 14:01
→ dferww55: 不是最頂的無法形成賣方市場，而且海外 220.141.39.194 05/02 14:01
→ dferww55: 投資產能轉移也不夠用力太過保守，所以 220.141.39.194 05/02 14:01
→ dferww55: 最終被徹底打爆，美國打壓只佔其中一小 220.141.39.194 05/02 14:01
→ dferww55: 部分因素，關鍵還是他自己不行了 220.141.39.194 05/02 14:01
推 kanokazurin: 那時的日本普遍認為與其搞技術賣產品223.137.100.243 05/02 14:22
→ kanokazurin: 不如炒房地產賺得多又快 所以才會弄223.137.100.243 05/02 14:22
→ kanokazurin: 到後來全東京總地價可以比肩整個美國223.137.100.243 05/02 14:22
→ kanokazurin: 總地價 賣掉東京可以買下整個美國就223.137.100.243 05/02 14:22
→ kanokazurin: 是這個情況下產生的223.137.100.243 05/02 14:22