看板 Gossiping 關於我們 聯絡資訊
殲10c和f16v相當。兩者定位基本一致。綜合來看,如果不算體系加成的話,兩者在各方 面也半斤八兩,各有千秋 殲11實際上定位更接近f15。臺灣沒有和殲11相當的機型。 殲20定位上接近於f22。性能未知。但f22生產線也沒了。臺灣也沒有和殲20相當的機型 。 多說一句。中美兩國在機型上各有一個機制怪。都屬於本國國情和歷史下的唯一定位, 沒有競品。F35和殲16。 F35完全是帝國在鼎盛時期,沒有任何對手下的作大死之作。海陸空用一個機型,但凡腦 子進水不夠多,都想不出來。也理解,都想分點油水。結果就是把所有需求融於一身, 樣樣通,樣樣松。要行程沒行程,要拓展沒拓展,又要隱身,又要上艦,又要多用途… …太適合小國買幾架防身了,但就不適合美國這種超級大國。空軍海軍陸軍的需求能一 樣嗎?你玩個戰略遊戲,也不能指著一種兵種出吧。逼著海軍還得f18再幹20年。 殲16又是一個奇葩。你當然可以說它是蘇27的魔改版。但蘇27的架子太適合魔改,再加 上中國空軍在臺海周邊的需求,就催生出了這個唯一版的殲16。現在殲16又有空優版, 又有戰轟版,又有電子戰版。能加副油箱,掛點還多。 如果從出場頻率和裝備速度來看,最滿足中國空軍需求的就是殲16。當然,臺灣也沒有 和殲16相當的機型。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.136.1.147 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1746637685.A.9FE.html
ah937609: 殲10c 一定比 殲20c 爛啊 101.14.3.186 05/08 01:09
zwxyzxxx: 對面的戰機模擬的對手從來就不是台灣阿 111.248.195.29 05/08 01:10
ivorysoap: 跟F-16 一定比 f-86爛一樣 27.52.131.150 05/08 01:10
zwxyzxxx: 不過就算是跟美國打,恐怕美國自身都難保 111.248.195.29 05/08 01:10
psion: 對岸主要是瀋飛太弱173.230.166.156 05/08 01:14
pita30: 我們有IDF220.134.228.147 05/08 01:19
squelch: 最強側衛在中國 49.216.109.253 05/08 01:20
squelch: su57的定位是什麼? 49.216.109.253 05/08 01:21
forgiveus: 很會吹,中國宇宙第一 39.10.32.59 05/08 01:22
cpblgu: 殲16=美軍胎死腹中的超級F14終極版 119.77.182.87 05/08 01:24
zwxyzxxx: 不用吹阿,有眼睛就可以看到戰報6:0 111.248.195.29 05/08 01:29
zwxyzxxx: 有眼睛的話拉 zzz 111.248.195.29 05/08 01:30
MsKing: 美軍島鏈一直後退就說明很多事情了 182.233.35.104 05/08 01:31
nk: 中國的論點大概就是這樣 不過沒實戰驗證過 36.227.12.93 05/08 01:40
zwxyzxxx: 巴基斯坦正在實戰認證中阿 6:0 111.248.195.29 05/08 01:41
ajemtw: 推 211.22.184.184 05/08 01:41
ajemtw: 大陸的次級品屌虐歐美高級貨,只拿歐美次 211.22.184.184 05/08 01:43
ajemtw: 級品的台灣瑟瑟發抖 211.22.184.184 05/08 01:43
pita30: 反正打的是沒實戰而且連武器都買不到的台220.134.228.147 05/08 01:43
pita30: 灣220.134.228.147 05/08 01:44
ajemtw: 台灣空軍存在的必要是什麼?當對岸活靶嗎 211.22.184.184 05/08 01:45
nk: 中國軍隊的存在一直都是殺中國人 36.227.12.93 05/08 01:47
c1951: https://reurl.cc/Z48ZKA 殲10C 陣風 F16這 118.232.68.201 05/08 01:47
c1951: 三款差不多同等級 比的是飛行員素質+技術 118.232.68.201 05/08 01:49
zwxyzxxx: 珍寶島戰爭表示...韓戰越戰表示... 111.248.195.29 05/08 01:49
zwxyzxxx: 抗戰時期打的是中國人嗎? zzz 111.248.195.29 05/08 01:50
nk: 韓戰越戰表示中國人擅長當砲灰阿 36.227.12.93 05/08 01:50
zwxyzxxx: 同等代數,但是雷達還有飛彈射程可不同代 111.248.195.29 05/08 01:50
zwxyzxxx: 又當砲灰了,什麼你都能講,真的無語 111.248.195.29 05/08 01:51
nk: 中國在講這些的時候都會避免談推重比 36.227.12.93 05/08 01:51
zwxyzxxx: 就結論而言美國拿著當時世界第一的武器 111.248.195.29 05/08 01:51
nk: 問題這才是飛機靈活作戰的指標 36.227.12.93 05/08 01:52
zwxyzxxx: 卻連韓戰越戰都拿不下時,就已經out了 111.248.195.29 05/08 01:52
zwxyzxxx: 歷史事實麻煩多看,不要學民進黨好嗎 111.248.195.29 05/08 01:53
nk: 同樣問題 中國大量兵力不需投射可直接上戰場 36.227.12.93 05/08 01:53
nk: 結果也沒拿下南韓 其實中國就已經out了 36.227.12.93 05/08 01:54
zwxyzxxx: 中國當時的戰略目標根本不是拿南韓好嗎 111.248.195.29 05/08 01:54
zwxyzxxx: 只有步槍就把美國給掃出去了你能喔? 111.248.195.29 05/08 01:55
zwxyzxxx: 還是說民進黨這個廢物能? 111.248.195.29 05/08 01:55
nk: 冰雕連確實是很強 36.227.12.93 05/08 01:56
zwxyzxxx: 阿我忘記了 廢物賴清德只會下跪送台積電 111.248.195.29 05/08 01:56
zwxyzxxx: 美國要你升值台幣馬上就乖乖照做 111.248.195.29 05/08 01:57
nk: 阿 廢物習近平還在讚賞通縮 36.227.12.93 05/08 01:57
zwxyzxxx: 然後繼續用嘴巴 抗中保台 zzz 111.248.195.29 05/08 01:57
zwxyzxxx: 被我說到痛點了嗎? 反擊好弱 111.248.195.29 05/08 01:57
nk: 可憐 中國還是窮 36.227.12.93 05/08 01:57
analiya: 現在都是超視距,全體系高速數據鏈路共 117.136.1.147 05/08 01:59
analiya: 享,A導b打,蜂群和忠誠僚機,隱身和無 117.136.1.147 05/08 01:59
analiya: 法鎖定。誰還和你說推重比和狗鬥?看也 117.136.1.147 05/08 01:59
analiya: 看不見,打也打不到,飛機輕盈有嘛用? 117.136.1.147 05/08 01:59
analiya: 飛機輕盈,你去開教練機多好。 117.136.1.147 05/08 01:59
MsKing: 中國之後會用殲20指揮無人機作戰 單就空軍 182.233.35.104 05/08 02:08
MsKing: 作戰體系西方已經跟不上中國了 182.233.35.104 05/08 02:08
prostitute: 有蠢鳥就夠了要那些幹小 111.250.205.85 05/08 02:13
analiya: 殲20不可能,殲16d倒有可能。隱身戰機就 117.136.1.147 05/08 02:16
analiya: 要有隱身戰機的用法。數據也好,電磁波 117.136.1.147 05/08 02:16
analiya: 也好,出入都是給對方發現的機會。反而 117.136.1.147 05/08 02:16
analiya: 殲16D的和忠誠僚機以及中繼無人機之類的 117.136.1.147 05/08 02:16
analiya: 是很好的數據中轉和共享節點。但其實臺 117.136.1.147 05/08 02:17
analiya: 灣有能力突破中國的電子戰幹擾,至少能 117.136.1.147 05/08 02:17
analiya: 在雷達上看出哪些是真正的目標。數據節 117.136.1.147 05/08 02:17
analiya: 點多了,模擬電磁信號不用太簡單。 117.136.1.147 05/08 02:17
analiya: 前提 117.136.1.147 05/08 02:19
analiya: 另外,從現在的進度看,無人機群是不需 117.136.1.147 05/08 02:26
analiya: 要指揮的。很多發出來的蜂群測試來看, 117.136.1.147 05/08 02:26
analiya: 至少在設計初期是能夠做到,自主查打一 117.136.1.147 05/08 02:26
analiya: 體,而且沒有核心或樞紐飛機,數據及時 117.136.1.147 05/08 02:26
analiya: 共享。與其讓前線的飛機去指揮,不如把 117.136.1.147 05/08 02:26
analiya: 指揮權通過各種中繼渠道放在後面,或者 117.136.1.147 05/08 02:26
analiya: 直接用AI。 117.136.1.147 05/08 02:27
wamng: 笑死 看到樓上青鳥崩潰成這樣 就可見這次殲 185.248.184.1 05/08 02:28
wamng: 10給力 185.248.184.1 05/08 02:28
qwert65732: 我們有高教機 噗哈哈哈哈哈哈 101.12.206.221 05/08 02:36
todao: 好啦中共國軍武 宇宙第一 (^ ▽^ ) 49.214.0.180 05/08 02:38
todao: 這篇重點 XD 49.214.0.180 05/08 02:39
Lwane1l1l: 寫個文章中文文筆這麼爛是哪國人啊? 49.215.87.254 05/08 02:57
leohayashi1: nk, 越戰中國沒有當炮灰,去看維基 101.10.158.217 05/08 03:19
leohayashi1: 好嗎? 中美在越戰沒有正面槓上,美 101.10.158.217 05/08 03:19
leohayashi1: 軍沒有越過北越邊境,只有軍機轟炸 101.10.158.217 05/08 03:19
leohayashi1: 放,因為美國跟中國有承諾不越邊境 101.10.158.217 05/08 03:19
leohayashi1: ,中共就不參戰,邊境轟炸死1100人 101.10.158.217 05/08 03:19
leohayashi1: 而已 101.10.158.217 05/08 03:20
leohayashi1: 一堆蟾蜍不懂當年美軍打的一直是南 101.10.158.217 05/08 03:22
leohayashi1: 越的越共,不是北越共產黨 101.10.158.217 05/08 03:22
xeins: 殲系列就算只有美國戰機的8成強 在拚產線的 111.83.26.150 05/08 03:30
xeins: 總體戰上 都能用機海彌補 美國很難全身而 111.83.26.150 05/08 03:30
xeins: 退 111.83.26.150 05/08 03:30
flavorBZ: 幫補 39.12.56.74 05/08 04:35
cat5672: 自從沒有蘇聯以後 米國發展軍武核心思想 101.10.81.152 05/08 07:08
cat5672: 就是虐菜 不只是空軍 整個軍隊都是 101.10.81.152 05/08 07:09
cat5672: 事實證明這思路是不對的 成本根本降不下 101.10.81.152 05/08 07:10
redsaizu: F35本來就是美國各軍種妥協下的拼裝機, 114.137.58.100 05/08 07:35
redsaizu: 但當時國力日正當中的美國想說就算是拼 114.137.58.100 05/08 07:35
redsaizu: 裝機也能碾壓各國…只是沒想到中國空軍 114.137.58.100 05/08 07:35
redsaizu: 軍力發展那麼快… 114.137.58.100 05/08 07:35
redsaizu: J20 J16性能都不輸給美軍主力戰機 114.137.58.100 05/08 07:36
cat5672: 姑且不論短時間冒出一個沒辦法虐菜的 101.10.81.152 05/08 07:51
cat5672: 能虐菜的地方 美國菜也是沒虐明白 101.10.81.152 05/08 07:51
cat5672: 你虐菜的目標是什麼 成本效益又是如何 101.10.81.152 05/08 07:53
cat5672: 就算核心思想就真的是要讓人相信一些 101.10.81.152 05/08 07:54
cat5672: 大美利堅軍事霸權不可戰勝神話這種很飄 101.10.81.152 05/08 07:55
cat5672: 的東西 也是沒搞明白實際上要幹嘛 101.10.81.152 05/08 07:55
u8821007: 你這麼認真回…結果底下一堆精神勝利法 42.73.209.198 05/08 08:13
cat5672: 這問題有個很經典的參考視角 96年的美國 59.124.23.145 05/08 08:14
cat5672: 電影id4都在幻想f18可以和外星戰機狗鬥 59.124.23.145 05/08 08:15
cat5672: 倒是幾年前的一部叫什麼的已經退化成 59.124.23.145 05/08 08:15
cat5672: f14打下su57 這就能看出這三十年來他們 59.124.23.145 05/08 08:16
cat5672: 都幹了些什麼 59.124.23.145 05/08 08:16
apple00: 印度都沒公佈陣風是怎麼被擊落的 粉紅自 42.79.191.206 05/08 08:34
apple00: 動腦補成梟龍了 42.79.191.206 05/08 08:34
apple00: F35真的爛就不會九國列裝現役1150架 訂單 42.79.191.206 05/08 08:36
apple00: 3500架 42.79.191.206 05/08 08:36
tenka92417: 老巴的副總理已經公開說這次只有上殲 42.70.244.133 05/08 08:53
tenka92417: 10C 42.70.244.133 05/08 08:53
jokc7839: 巴基斯坦用的是中國外銷貨吧 所以中國114.137.206.166 05/08 09:07
jokc7839: 空軍自己的性能可能更好喔114.137.206.166 05/08 09:07
bseiqwkbk: F35 同一機種,代號不同不就是設 111.71.90.148 05/08 09:22
bseiqwkbk: 計給不同軍種使用?既然是當代無 111.71.90.148 05/08 09:23
bseiqwkbk: 可比較的優勢機種,有必要再研發 111.71.90.148 05/08 09:23
bseiqwkbk: 「全新」機種來增加預算負擔嗎? 111.71.90.148 05/08 09:23
cat5672: 不管怎麼打一定都是中系軍武 不是戰機 59.124.23.145 05/08 10:07
cat5672: 就是防空導彈 巴基斯坦的f16美國不准用 59.124.23.145 05/08 10:07
cat5672: 來打印度 59.124.23.145 05/08 10:07
s213092921: https://youtu.be/Jix9vjbtAac 220.138.100.40 05/08 21:33
s213092921: https://youtu.be/B6w1j9D7DJM 給92樓 220.138.100.40 05/08 21:37
s213092921: ,海空軍的需求完全不同好嗎… 220.138.100.40 05/08 21:37