Re: [新聞] 林月琴遭爆「督導遍布各縣市」！驚人價碼

[mich91010 (陳叫獸)]

※ 引述《Whitelotus (聖☆白蓮)》之銘言：
: 相關論戰大概前幾天就發生一次了，
: 大家可以a我ID或關鍵字去找前幾天的文
: 以及「打臉」我的文
: （他一直把廣泛定義拿來說外督怎樣怎樣的）
: 我還是再澄清一次：
: 這大概是我們業界職位命名的問題，
: 我們有（內聘）督導跟外聘督導，
: 督導是直屬社工之上，有管理權利跟責任，
: 外督不屬於機構編制人員，
: 功能是訓練提升社工服務品質
: 諮商
: （大多是社工主動提出的困難）個案研討
: 等內容
: 比喻來說：
: 督導=班導、班級老師
: 外督=科任老師
: 今天1年A班出狀況，
: 應該去找1年A班的班導負責。
: 林大委員平常做人有多失敗或多該罵，
: 評鑑亂搞或立委不好好當、
: 跑去接一堆外督兼差賺錢，
: 要罵可以，狠狠罵我雙手支持，
: 但外督不管理機構與社工，
: 除非你能拿出她的約聘契約說她有特例，
: 否則只是對「督導」這個詞望文生義，
: 以為督導跟外督一樣，都要管理機構/社工，
: 就像以為班級老師跟科任老師都是老師，
: 都要管理班級/學生。
: 林委員不是重點，我才不想幫她護航，
: 你們儘管去罵他亂兼職、評鑑亂搞、當立委失職之類的，
: 但不要去亂搞我們業界的制度，不懂裝懂，
: 此例一開，以後不熟悉的人都會誤會，
: 以為外督是管理機構、管理社工的，
: 造成其他外聘督導的困擾。
: 「幹，我只是每個禮拜教1年A班幾節地理課，
: 結果昨天1年A班發生霸凌事件，
: 家長竟然叫我要負連帶責任！」
: 請各位透過這則笑話，
: 大概類比一下我想解釋的事情，感謝
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180.

以我待的機構為例好了

我們機構每個月會跟外聘督導開一次會

社工會提報覺得工作上感到困難的個案

督導會給予意見

我是不知道林月琴的工作內容是不是跟我們機構一樣啦

但是如果跟我們機構的督導工作一樣

如果剴剴案沒被社工提報

林月琴要怎麼知道這個個案？

她要怎麼負責？

要嘴林月琴毫無作為我雙手同意

但是因為督導這件事不是很不理性嗎？

最有資格噴林月琴的應該是當初聘用的機關社會局吧

社會局都還沒噴，大家有什麼立場好噴

然後大家覺得外聘督導沒用，要廢掉我也贊成

但到時候出事大家不要嘴為什麼沒有督導


簡單來說，督導的功能比較像是諮詢的角色

給她錢很合理啊，就是為諮詢費

那林月琴有沒有其他要負責的工作，是要給社會局說明的


一群毫無邏輯的發言...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.30.27.139 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1747191430.A.F45.html
噓 jupei5566: 督導還要被督導人自己說我有問題喔
推 jarry1007: 沒要做事領什麼薪水？
→ jupei5566: 媽的 綠畜賺錢就是這麼輕鬆寫意
→ bole: 他有什麼能力要給咨詢費？夠資格嗎？
→ jarry1007: 她薪水怎麼不給我咧？
→ jupei5566: 媽的b國家錢就是這樣被綠畜吸走
督導的風格社工不喜歡，或是機構覺得沒效益

本來就可以換督導，有什麼不能說的？

有沒有發現，因為督導而噴林的，是對社會工作一知半解的人

你們要噴林其他地方很OK，但是不能毫無邏輯的亂噴
噓 sam8921502: 現在出事了 有督導跟沒督導有差嗎?
→ jupei5566: 然後還有一群傻b急著護航 是不是共犯結
→ jupei5566: 構啊
→ bole: 督導也可以要求把全部的案件拿出來檢視啊！
→ bole: 那他平常都做什麼？領錢吃飯？
推 Ben40: 主要還是某個社工粉專說的吧 民進黨自己就
噓 syearth: 同理阿 那社工也沒責
→ Ben40: 常常用這種邏輯去噴人 出事也都推給基層
→ jupei5566: 這跟找個智障當督導差別在哪裡
→ Ben40: 這次被用相同邏輯噴回去剛好而已
→ bole: 社會局沒噴？民進黨政府官官相護
→ jarry1007: 買個西瓜放在那邊也不用一百萬呀？
→ Ben40: 然後社會局出來噴她 反而會被說推責吧
→ happyjames55: 愛掛名領錢 出事了就負責很難？
→ syearth: 大家都是看不慣 林月琴 落井下石的行為
→ bole: 就是督導的工作沒有做好，才有藏匿案件的可
→ bole: 能性，才有小孩子被虐待都沒有人知道的可能
→ syearth: 王育敏:我也是掛名阿
→ bole: 性，就是因為那個督導只有領錢沒做事
→ kgb1019: =.=社會局不噴大家不能噴?
推 nnoommoo: 林月琴真的是台灣社福界之女王 ！
→ jupei5566: 陳尚潔是白痴會自己去跟督導說他媽的我
→ jupei5566: 都在耍白痴嗎
外聘督導需要檢視機構裡的每個個案？

檢視和核實陳尚潔的工作應該是陳尚潔的長官吧

我們外聘督導領的是鐘點費

負責工作內容是給予意見

而且外聘督導有權力看社工的工作日誌或個案紀錄？

你是不是對外聘督導的工作有什麼誤解？

如果林月琴沒有負責好當初和社會局協定的工作內容就欠噴啊
推 qaz223gy: 兇手會還會跟人說我犯案了 快點抓我嗎？
→ qaz223gy: （會開會跟人說）
噓 bole: 案件總是有編號，都有記錄和支出，不用一件
→ bole: 一件核對嗎？每一件都應該拿出來督導一下。
推 yamhome: 這次政治鬥爭，社工督導無辜遭殃
→ bole: 不然好意思領錢喔？
噓 xbearboy: 他是掛督導還是顧問，不監督的話為何不
→ xbearboy: 掛顧問就好
噓 jupei5566: 社工督導哪裡無辜 不就整個社共結構性
→ jupei5566: 腐敗嗎
→ bole: 凱凱案一個小朋友被虐殺了，一群大人在那邊
→ bole: 推卸責任，誰跟你政治事件
→ ctx1000: 這名稱不好 建議不要叫督導 快改cc
→ jupei5566: 一群臭不可聞的垃圾 遮遮掩掩他們的醜
→ ctx1000: 大概這樣cc                              125.229.83.181 05/14 11:06
→ jupei5566: 事 只是社工面對的是以前沒人關心的社
→ jupei5566: 會底層而已
→ bole: 這是社會不公不義的虐殺小孩子事件
→ jupei5566: 你他媽嫌錢少去端盤子啊 幹 什麼位置就
→ jupei5566: 做好什麼位置的事
社會工作督導就是淪為政治鬥爭遭殃的對象

某樓說得很好

你先去了解外聘督導的工作內容吧

陳尚潔的工作是內部要控管的吧

那現在立法要所有外聘督導也要負責檢視所有社工工作狀況啊
噓 xbearboy: 顧問就被動諮詢，如果做一樣的事為何要
噓 nnoommoo: 洗地
→ xbearboy: 編制成外聘督導
其實你也可以稱為顧問
噓 sam8921502: 如果是一線的社工我還會留點口德 但看
→ sam8921502: 到爽死的督導在那邊洗地 絕對噴爆
→ jupei5566: 了解個屁喔 都叫督導了 還領一堆錢 只
→ jupei5566: 有綠畜覺得沒怎樣吧                      101.14.5.250 05/14 11:11
奇怪，我嘴青鳥的文就被推爆

我就事論事就變綠畜

你也可以不稱為「督導」啊，只是社工習慣把這個角色稱為督導

領的是鐘點費，林在服務的時間內有履行和社會局商議的工作內容

也是賺得很合理啊

至於林身兼一堆督導和立委，有沒有把立委工作做好

要嘴這個我覺得比較合理

→ sam8921502: 臭死了 要打開蓋子嗎?
→ jupei5566: 畢竟綠畜本來就是靠吸血國家維生
→ jupei5566: 內部失能 結果外部拿一堆錢說欸不甘我
→ jupei5566: 的事？
噓 xbearboy: 我們總統還要社工做功德，社工那薪水跟
→ xbearboy: 工作時數還要扛一堆責任，這外督到底有
→ xbearboy: 沒達到期望的功能？
→ biggerstar: 不用說服他們啦，這些人看起來沒有想
→ biggerstar: 了解外聘督導的工作內容
→ biggerstar: 直屬長官都覺得紀錄沒問題了，哪輪得
→ biggerstar: 到你外聘督導表示意見
推 MeeToo: 一堆酸民都忽略社工人員人的心聲
→ MeeToo: 我們社工就愛做功德 喜歡把能拿到
→ MeeToo: 的錢上繳有問題嗎
噓 xbearboy: 直屬長官沒問題覺得沒問題就的話，那幹
→ magamanzero: 那個 你覺得議員出來批評算不算?
→ xbearboy: 嘛還要外聘制度？不覺得矛盾？
我覺得大家被「督導」這詞給蒙蔽了

負責檢視和核實陳尚潔工作的是內部的督導和長官

外聘是請外部專家針對高危機或困難個案給予不同的觀點

我回的文章原PO有講解內督和外督的差別了

外督也沒領其他費用，只有來被諮詢的鐘點費

你要外督掌握機構的個案實屬困難
→ magamanzero: 社會局有資格 那監督社會局的議員呢?
→ magamanzero: 然後現在沒人要把立委抓去關
→ magamanzero: 你的負責 跟他的負責 可能是不一樣的
噓 small049: 口說無憑.遇到有背景的你說換就換.那個
→ magamanzero: 我就問督導內容有沒有兒童照護 Y/N
→ small049: 機構報一下.這麼正直讓大家知道有機會
→ small049: 選
→ magamanzero: 有的話就有責任 沒啥好說的
→ magamanzero: 個案不用負責 總統也不用出來講話了
→ magamanzero: 總統有沒有責任 有阿 這不是廢話嗎w
→ magamanzero: 這是有制度上結構的問題 上到下都有
→ magamanzero: 你怎麼會覺得沒責任?
噓 sola01078272: 別想了 這社會已經被民進黨仇恨戰術
→ sola01078272: 帶偏了，藍綠白已經在自相殘殺
推 cka: 小草找到機會罵民進黨而已，明明都國民黨犯錯
→ cka: 不罵國民黨
→ sola01078272: 就像台中有殺人案 一堆青鳥跑過來說
→ sola01078272: 盧秀燕不用負責嗎 新光氣爆盧不用負
→ sola01078272: 責嗎一樣 這社會已經偏離到為了攻擊
→ sola01078272: 而攻擊
→ magamanzero: 都是要負責的 領錢就要負責...
所以我想問的是，負責不是口號喊喊而已

以我的機構為例，個案出事了，我們的外督要怎麼負責？

如果林的工作內容只是提供諮詢，她也要負責？
※ 編輯: mich91010 (163.30.27.139 臺灣), 05/14/2025 11:28:52
→ magamanzero: 不負責你可以不要幹
老哥，督導只領鐘點費而已

在被諮詢的時候有做好工作領錢不是天經地義嗎

林月琴沒做好，聘用機關噴一下啊

新北市政府是藍營的，應該大噴特噴吧
推 cka: 說要每件查核內容的是不是沒搞清楚這不是督導
→ cka: 該做的而是社工主管該做的
→ sola01078272: 督導就我理解為公司顧問，公司發生
→ sola01078272: 事情 你會覺得他有責任嗎 扯到政治
→ sola01078272: 就不用想太多 乖乖給人罵就行
→ cka: 兒福聯盟也是國民黨的，阻止調查的也是國民黨
→ cka: 議員 結果小草跑來罵民進黨
推 magamanzero: 所以我問了 他的工作內容是諮詢啥?
→ magamanzero: 如果有兒童照護諮詢 不需要負責?
我不知道林的工作內容為何

實務上很多外督的工作就是社工提案討論，然後提供意見

如果陳尚潔沒有跟林討論剴剴，或是沒有據實以報

林要怎麼知道剴剴案？然後林要負責，她要有什麼行為才是負責？

負責核實陳尚潔工作的是內部督導和主管好嗎
※ 編輯: mich91010 (163.30.27.139 臺灣), 05/14/2025 11:34:22
噓 small049: 那個機構說出來阿.一直講自己機構
→ magamanzero: 個案出事了 嘴砲都會加強督跑負責阿w
→ small049: 來問問你單位你意見是不是代表整個單位
→ magamanzero: 實務上看你怎麼強化外部督導阿
推 xbearboy: 那就掛顧問啊，還是掛顧問的錢比較少？
不管掛什麼，鐘點費都是2000
→ magamanzero: 當然很多都嘴砲而已因為他們不想負則
→ magamanzero: 噴了阿你往上翻 雙北社會局不就被噴
→ Nevhir: 要錢 不要責任 要不要乾脆回家睡覺 我看這
→ Nevhir: 督導也無甚屁用啊 那伸手進這塊幹嘛?
→ magamanzero: 還不說101董事長還出來遊行噴www
※ 編輯: mich91010 (163.30.27.139 臺灣), 05/14/2025 11:35:44
→ magamanzero: 今天又不是沒人噴雙北社會局www
→ magamanzero: 所以我說你的負責不等於他的負責阿w
→ magamanzero: 凱凱案是制度缺失問題 你覺得不是嗎?
→ Nevhir: 督導不周 檢討也不能檢 預防也沒預到 作用
噓 xbearboy: 一般的專家諮詢會議沒給鐘點費？
→ Nevhir: 沒起到 錢倒是領得不少 那不是冗員是啥?
噓 small049: 你都講你不知道內容為何，又自己假設一
→ small049: 堆
→ magamanzero: 制度缺失 督導當然要有責任不是?
→ magamanzero: 還是你覺得都她們個人錯
→ magamanzero: 那這樣雙北社會局幹嘛要負責www
→ xbearboy: 一堆政府機關都有外部顧問，不掛顧問要
→ xbearboy: 特地弄個外部督導，然後做跟顧問一樣的
→ xbearboy: 事？
→ taipeifinest: 人家要惡意連結哪管邏輯
→ xbearboy: 到底是這個職位成效不如預期，還是這個
→ xbearboy: 職位根本就不符合實際需求，現在是都不
→ xbearboy: 能有疑問就是？
→ magamanzero: 不是疑問 他就不是顧問阿 zzz
→ magamanzero: 他是顧問  我也不會要他負責了w
推 xbearboy: 那他比顧問多做了什麼事？
→ magamanzero: 不然是寫作督導 讀起來顧問?
呃...其實很多外聘督導的工作內容跟顧問差不多
但你就算改名了，鐘點費還是一樣
→ hsuehhm: 這樣說 只有刻意隱瞞褓母有責 其他都斷
→ xbearboy: 只要給意見不用負責那這職位幹嘛要存在
→ xbearboy: 的意義，方便多塞人嗎？
拿掉ok，但如果出事了，大家又會說沒有外督
推 JAY711230: 這就是垃圾畜牲綠共雞巴的地方，搞一堆
→ hsuehhm: 點 這樣ok?
→ JAY711230: 名義來合法的安插自己人撈錢，這是制度
→ JAY711230: 問題，這也是畜牲綠不想被立委監督的原
→ JAY711230: 因
→ cerberi: 推
推 xbearboy: 外督沒責任然後兒福董事長有責任，可以
→ xbearboy: 解釋一下邏輯嗎？
邏輯上，林就是打擊政敵啊

啊綠營一貫的爛伎倆，所以大家也要跟著用？
→ xbearboy: 以至不知情來判斷，在法律上之前算故意
→ xbearboy: ，不知情以過失討論，不是什麼不知情無
→ xbearboy: 罪好嗎
推 magamanzero: 如果是顧問 那就沒啥好說了
→ magamanzero: 那把名字改回去好嗎 督導跟顧問差多
社工師、心理師都會把和他們討論個案的人稱為「督導」
※ 編輯: mich91010 (114.137.154.38 臺灣), 05/14/2025 11:58:24
噓 small049: 什麼時候要把機構報一下啊
→ small049: 你的意見能代表整個機構嗎，能代表本案
→ small049: 機構情形麻
我服務的機構不能代表林服務的機構，所以我不是說林有沒有做好工作不是由聘用林的機
構說明嗎
※ 編輯: mich91010 (114.137.154.38 臺灣), 05/14/2025 12:06:01
噓 small049: 那你開頭又假設一堆幹嘛.
噓 small049: 所以請你報機構阿，真有實務經驗？一個
→ small049: 社會局沒事敢噴具有政治和其它背景的大
→ small049: 立委嗎
新北市長和副市長不夠大咖？
→ KuRaZuHa: 一開始就是民進黨先拿這事件攻擊政敵的
→ KuRaZuHa: 現在被迴力鏢打在臉上剛好而已，不要浪
→ KuRaZuHa: 費時間護航了。牠們自找的
但不要把台灣其他督導拖下水
→ saltlake: (外)督導職責真的只是顧問而沒有應主動
→ saltlake: 檢核督導的部分?
你可以看下一篇回文的推文
通常沒有，有的話新北市應該會來指控吧
※ 編輯: mich91010 (114.137.154.38 臺灣), 05/14/2025 13:07:58
推 Kevinlo: 這篇說的正確 要開噴也等社會局吧
噓 Hibria: 工作是給意見，怎麼不包給deepseek還chatg
→ Hibria: pt就好