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※ 引述《eric2016 (給范婦上夾棍)》之銘言: : 如題,最近台派覺青跟聖母峰外遇仔為了替政府官網的去漢化政策洗白,也開始著手將 : 越民系(吳、閩、粵)及客家民系(荊楚贛南)給去漢人了,意思就是長江以南通通都 : 蠻夷,而不是漢人。 : 這樣以後越王勾踐、吳王夫差、唐代禪宗六祖惠能、宋代理學大師朱熹、南明鄭成功等 : ,也通通都只是百越民族,而不是漢人了吧? : 朱家的明朝、孫文等廣東湖南福建浙江佬的中華民國(從廣州到統一全國的國民政府) : 是不是也都成了南蠻百越建立的中原王朝? : 台派去漢化的邏輯是否淪為笑柄?有卦否? 現在資料都那麼好查了 隨便找都知道這三個不是漢人 勾踐 春秋戰國除了三晉跟魯國 宋國 齊國還有周天子家附近的人 勉強可以算漢人外 其他蠻族真的別提了 順帶一提周天子也是西方蠻族幹出來的 朱熹 看起來有機會當漢人 鳳陽朱氏漢人血統很純 但wiki寫唐太宗大臣朱敬則的後代 這就麻煩了 畢竟唐朝是胡人政權 朱敬則在唐朝當官 很有可能政治通婚跟胡人幹砲過 朱熹如果有幾個祖先是跟胡人幹砲過生出來的 那很抱歉朱熹 就不是漢人 鄭成功 完全不用討論 母親日本人... 當然 有一種可能 如果他母親的祖先 是徐福在中原地區帶過去的童男童女 然後一直跟童男童女後代傳承下來 中間沒有被大和民族的血統污染到 那他母親就是漢人 但是喔 鄭成功的祖先 未必是漢人 有可能被五胡亂華 女真人 蒙古人洗過血統 所以 雖然聽起來很白癡 但也是有這種可能 鄭成功的祖先不是漢人 但鄭成功的母親是漢人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.194.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1747323324.A.A20.html
meatbear: 實際就大家都被洗血統 都是雜種 64.114.211.47 05/15 23:37
meatbear: 蒙古 女真也早被洗的亂七八糟 64.114.211.47 05/15 23:38
pauljet: 鄭母田七氏 大明忠烈 與夫絕裂 遺命其子 101.12.150.151 05/15 23:39
meatbear: 活到現代的都是最強勢的血統 中原最強 64.114.211.47 05/15 23:39
snocia: 勾踐在當時就是蠻族,而且超蠻 101.8.131.105 05/15 23:39
pauljet: 不降清 反觀明朝漢人 搶著降清 101.12.150.151 05/15 23:39
meatbear: 勢的自稱為漢族就這樣 64.114.211.47 05/15 23:39
Napoleon313: 漢人是漢朝才產生的 所以把春秋戰國 180.218.42.102 05/15 23:39
SuperModel: 張忠謀也不是台灣人,被找來弄半導體 111.83.80.7 05/15 23:39
snocia: 不過越國DNA檢測結果和現在長江下游一樣 101.8.131.105 05/15 23:39
meatbear: 勾踐夫差的族群現在可能都不存在了 64.114.211.47 05/15 23:39
Napoleon313: 的人講成漢人都有點奇怪 一般會說中 180.218.42.102 05/15 23:39
snocia: 所以他們後代現在100%漢族 101.8.131.105 05/15 23:39
Napoleon313: 原的華夏 且華夏也是group不是一個族 180.218.42.102 05/15 23:40
meatbear: 古早長江、黃河都算不同族群文化了 64.114.211.47 05/15 23:40
ak47good: 又或著說 就單純只是文化的差異 114.45.1.6 05/15 23:41
Qaaaa: 對 漢朝才套用漢人 周人又不會說自己漢人 203.71.94.31 05/15 23:41
meatbear: 黃河挖掘出來的跟長江挖掘出來的建物器 64.114.211.47 05/15 23:41
meatbear: 物都不一樣 那時都是遠古部落 64.114.211.47 05/15 23:41
ak47good: 搞不好上古時期東亞人的血統都差不多 114.45.1.6 05/15 23:41
ak47good: 誰知道呢 114.45.1.6 05/15 23:41
meatbear: 現在挖掘出來的 可能整個族群早都消失 64.114.211.47 05/15 23:42
meatbear: 在歷史中了 可能根本也不是現代華人的 64.114.211.47 05/15 23:42
meatbear: 祖先 64.114.211.47 05/15 23:42
snocia: 長江下游超多O1a這支Y染色體,這也是南島 101.8.131.105 05/15 23:43
snocia: 語族的代表染色體,但越國應該不是南島語 101.8.131.105 05/15 23:43
snocia: 系,較可能是壯侗語系,兩群人超過8000年 101.8.131.105 05/15 23:43
snocia: 以前可能是同一群 101.8.131.105 05/15 23:43
snocia: 然後中原沒有O1a 101.8.131.105 05/15 23:43
meatbear: 別說東亞都差不多 美洲西岸的原住民還 64.114.211.47 05/15 23:43
ak47good: 那年代的塞外民族還是對漢文化有一定的 114.45.1.6 05/15 23:43
meatbear: 常常被當亞洲人 64.114.211.47 05/15 23:43
snocia: 另外,良渚文化也是O1a 101.8.131.105 05/15 23:44
ak47good: 憧憬,不知何時才想到要跟漢文化劃清界 114.45.1.6 05/15 23:44
meatbear: 那些美西原住民不說 你真的會以為是東 64.114.211.47 05/15 23:44
meatbear: 亞移民 64.114.211.47 05/15 23:44
ak47good: 線 114.45.1.6 05/15 23:44
ak47good: 可惜現在不少原住民都混過血了 114.45.1.6 05/15 23:45
snocia: 所以現在長江下游是被漢化的異民族 101.8.131.105 05/15 23:45
meatbear: 之前電視新聞還看過 怎麼看都很像日本 64.114.211.47 05/15 23:45
meatbear: 人的美西原住民 64.114.211.47 05/15 23:45
windnia: https://is.gd/aNgZCC 220.132.33.195 05/15 23:45
Qaaaa: 說漢化沒有意義ㄌ 現在就是主打血沒100趴 203.71.94.31 05/15 23:46
Qaaaa: 就不算 203.71.94.31 05/15 23:47
ak47good: 好 那有純血的美國人嗎? 114.45.1.6 05/15 23:47
xeins: 對 歐巴馬也不是黑人 42.76.76.25 05/15 23:50
pauljet: 如果做到這樣還要被認為是日本人 那其實 101.12.150.151 05/15 23:51
pauljet: 很悲哀 101.12.150.151 05/15 23:51
xBox1Pro: 華夏早期(大約商周以前的上古時代)是 123.194.40.139 05/15 23:52
xBox1Pro: 主宰中原地區的那一批人 123.194.40.139 05/15 23:52
xBox1Pro: 以前會寫成中國(例如西周金文何尊裡面 123.194.40.139 05/15 23:55
xBox1Pro: 有宅茲中國)但以前的國其實是區域的意 123.194.40.139 05/15 23:55
xBox1Pro: 思,證據是以前封建國都會說自己是邦( 123.194.40.139 05/15 23:55
xBox1Pro: 如周邦),是劉邦之後為了避諱,漢朝文 123.194.40.139 05/15 23:55
xBox1Pro: 獻才全部把邦改成國 123.194.40.139 05/15 23:55
xBox1Pro: 三國時魏是正史中的正統,很大原因就是 123.194.40.139 05/16 00:02
xBox1Pro: 魏佔據中原。但東晉以後多次北方士族南 123.194.40.139 05/16 00:02
xBox1Pro: 渡到唐代的民族融合,漢族認同漸漸擴大 123.194.40.139 05/16 00:02
xBox1Pro: 成文化認同,根本不會是什麼最原始住在 123.194.40.139 05/16 00:02
xBox1Pro: 河南安陽的那一批人。現在有些人不喜歡 123.194.40.139 05/16 00:02
xBox1Pro: 中國,就說自己是華人、說華語,但現在 123.194.40.139 05/16 00:02
xBox1Pro: 河南省卻是中國最落後的省之一(據說跟 123.194.40.139 05/16 00:02
xBox1Pro: 二戰時蔣光頭炸水庫淹日軍有關)總之一 123.194.40.139 05/16 00:02
xBox1Pro: 個詞彙、一個概念意義本來就會擴大,台 123.194.40.139 05/16 00:02
xBox1Pro: 派一直在混淆視聽,把古今概念隨便亂扯 123.194.40.139 05/16 00:03
xBox1Pro: 在一起來反駁、解構 123.194.40.139 05/16 00:03
xBox1Pro: 台派的問題就是,他們的論述永遠在解構 123.194.40.139 05/16 00:05
xBox1Pro: 、在找碴,他們沒辦法正面說明什麼是台 123.194.40.139 05/16 00:05
xBox1Pro: 灣人,只能不斷排除,否定,只能說xxx 123.194.40.139 05/16 00:05
xBox1Pro: 不是中國文化、xxx不是台灣人,這樣搞 123.194.40.139 05/16 00:05
xBox1Pro: 反而沒辦法真正建立健康的台灣意識 123.194.40.139 05/16 00:05
saisai34: 建構一個虛的東西有啥用 42.77.224.134 05/16 00:11
saisai34: 要建立國族意識首先要贏,歷史上都是打 42.77.224.134 05/16 00:14
saisai34: 輸被殖民一直重複,要怎麼建立? 42.77.224.134 05/16 00:14
leterg: 漢族蠻好認的,就韓國那個臉,當初西方做 218.166.97.250 05/16 00:23
leterg: 的基因研究,韓國最純 218.166.97.250 05/16 00:23
jeff45: 法國人會說自己是羅馬人?事實漢人的概念 204.116.160.10 05/16 00:24
jeff45: 只是豪洨出來的 如果對我們有利就漢一下 204.116.160.10 05/16 00:24
jeff45: 如果不利那這漢人就讓別人當 204.116.160.10 05/16 00:24
whitenoise: 韓國漢族基因?「漢」這概念是來自漢223.139.196.125 05/16 09:11
whitenoise: 朝的強大,跟一個邊陲小國基因純不純223.139.196.125 05/16 09:11
whitenoise: 是有啥屁關係,難道韓國人是漢朝人膩223.139.196.125 05/16 09:11