Re: [問卦] 漢族有沒有可能不是漢人

[ZMittermeyer (ZM)]

※ 引述《kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)》之銘言：
: 當時的世界沒有「民族」
: 只有文明文化的認同
: 基督文明也歷經「蠻族」入侵啊
: 難道基督文明 繼承者血統都是羅馬人嗎？
: 當過基督世界的主宰者  有過 盎格魯撒克遜 日耳曼 高盧等
: 伊斯蘭也是
: 有阿拉伯人 庫德人 波斯人 土耳其人
: 以前區別人是用「文明」而不是「民族」
: 誰是文明的中心 誰就是那文明的主事者

所以說儒家是真的，漢人是假的

因為閩南人宗族共同體是以儒家的白虎通義為範本模式創造的
閩南人的宗族企業在發達之後，也很常自發的開設儒家書院
這就是閩南人對儒家有認同的證據

但是這個地球上根本不存在什麼漢人

我們東西方對照一下：

ＯＯ朝=神聖羅馬帝國   =世界帝國（神學概念，不是國家）

儒家  =天主教會       =知識份子的供應團體，道德世界的認同創造者

閩南人=維京人,央格魯人=擁有類似習慣但不存在共同體概念的人

漢人  =拉丁民族       =某些政客為了統戰發明出來的妄想名詞

根本不普及，不存在
拉丁民族這個詞就是拿破崙三世為了統戰美洲創造出來的
你以為拉丁美洲諸國真的就存在一個拉丁人嗎，哈哈
拉丁人每個都在互戰好杯










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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.8.221.39 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1747379249.A.A0F.html
→ whitenoise: 所以拉丁民族才發展不起來
→ whitenoise: 歐美哪個強盛的國家不是統一各族來的
→ whitenoise: ？
推 Napoleon313: https://youtu.be/aPaMzdzCgQY
噓 NARUTO: 維京人不是拉丁民族 廢文
※ 編輯: ZMittermeyer (45.8.221.39 日本), 05/16/2025 15:19:00
→ Napoleon313: 現在也是 只剩閩粵還有宗族
※ 編輯: ZMittermeyer (45.8.221.39 日本), 05/16/2025 15:21:43
推 todao:
推 Napoleon313: 清朝實質是宗主國維持國際秩序的概念
→ Napoleon313: 在清朝領土內大多數地方無法有效管理
→ Napoleon313: 都是地方自發秩序維持準國際平衝體系
噓 MouJin: 硬套後現代的解構視角去否定前現代的文化
→ MouJin: 共同體，是搞錯了歷史脈絡。
推 Napoleon313: 這樣說吧 前現代的漢人差不多像黃種
→ Napoleon313: 人一樣是沒啥意義的 沒有這種認同的
→ Napoleon313: 說不存在這種共同體意識算十分正確
推 Napoleon313: 真正存在的共同體是宗族或氏族
→ Napoleon313: 宗教或氏族內的人才是自己人 以外的
→ Napoleon313: 人是敵人或潛在敵人或可以暫時結盟的
→ Napoleon313: 對象 這差不多就是一種類國際秩序了
→ Napoleon313: 清廷是類似"國際霸主"那種角色 平時
→ Napoleon313: 統治力根本管不到地方 地方起衝突械
→ Napoleon313: 鬥的時候 偶爾會派兵來管當仲裁者 或
→ Napoleon313: 根本懶得管(要花錢費糧的)任地方自己
→ Napoleon313: 解決 隨便你們怎麼殺 反正不要造反就
→ Napoleon313: 好 只要還認滿清這個盟主 而不是想推
→ Napoleon313: 翻自己當皇帝都無所謂
噓 XDDDpupu5566: 閩南是羅馬人跟蠻族生的啦
→ Napoleon313: 這種情況下 漢人就像黃種人一樣空泛
→ Napoleon313: 沒意義 更談不上有何認同可言
→ Napoleon313: 因為比起啥漢人認同 漳州泉州潮州廣
→ Napoleon313: 州這種文化語言上的群體區分更為實際
→ Napoleon313: 講泉州話的人往往會認為講漳州話的人
→ Napoleon313: 是世仇 見了格外眼紅 講漢人認同大家
→ Napoleon313: 一家親是完全沒作用也沒意義的
→ Napoleon313: 就如同現在要中日韓來講黃種人認同一
→ Napoleon313: 樣搞笑 完全是凝結不起來的東西
推 scissorman: 你的見解非常好，跟史學界的說法很接
→ scissorman: 近
推 Napoleon313: "漢族共同體"是晚清才在知識階級(而
→ Napoleon313: 不是常民)才建構出來的意識
→ Napoleon313: 目的是要鬥爭掉滿清和抵抗西方列強