[問卦] 原來電磁學大師Maxwell也是虔誠的信徒

[kawhidurantt (再來一步吧)]

如題，剛剛詢問了AI，科學史上有哪些同時是偉大科學家同時也是虔誠的基督信徒的人

AI提出了一個驚人的名字:
James Clerk Maxwell

這個只要大學有念過電磁學的，應該沒有人不認識吧？

科學史上鼎鼎大名的Maxwell方程組就是他整理提出的

也是人類歷史上第一個發現光其實是電磁波的超偉大科學家

連愛因斯坦年輕時都曾經跟這位物理巨匠請教過

但這麼一名影響人類科學物理發展甚為重大的偉大物理學家

同時也是極為虔誠的信徒，在他小時候就是福音派長老教會的信徒

甚至在晚年直接成為蘇格蘭教會的長老，他的神學知識與其科學知識同樣淵博

他也同樣認為信仰與科學並沒有衝突，會覺得有衝突的話

應該是那個人的問題

有掛否？

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→ brianuser: 不是賣咖啡的喔
→ coon182: 他不是發明咖啡的嗎？
推 greensaru: 科學的盡頭，就是神學
推 Nemophila: 基督教也有很多宗派 也有所謂的自然神
→ Nemophila: 派
推 BRIANERIC2: 書讀的少才會以為迷信，真正相信玄學
→ BRIANERIC2: 的反而很多都是物理大師。錢學森也是
→ Nemophila: 這種的就認為上帝不會介入人類太多 相
→ Nemophila: 信有神跟科學不相悖 看他的認知而已
→ BRIANERIC2: 科學家相信的造物主通常都是自然派
推 orze04: 牛頓 愛因斯坦也是啊
推 lgs119: 因為懂的愈多 就知道不懂的更多
→ BRIANERIC2: 就是因為他們懂得很多，他們知道不可
→ BRIANERIC2: 能是巧合，背後一定有一個力量只是找
→ BRIANERIC2: 不到...
推 StylishTrade: 高知識份子一堆迷信的不奇怪XD
推 JGOBUYO: 牛頓-大機械宇宙觀
→ StylishTrade: 像是笛卡兒
推 Nemophila: 有信仰不代表就是迷信 還是看人啦
→ StylishTrade: 他說看的見的蘋果 你要懷疑它不存在
→ StylishTrade: 但是看不見的神 你要堅信他存在XD
推 totqoq: 很多數學的起始值，就是玄學。更別說這些
→ StylishTrade: 人在迷信的狀態下
→ totqoq: 物理還有無法解釋的現象，現在只能用想像
→ totqoq: 的去推導
→ StylishTrade: 是完全失去理智的
推 BRIANERIC2: 錢學森也是晚年都在練氣功啊
→ BRIANERIC2: 他那應該不是迷信，可能有一些感受
→ Nemophila: 因為講到神 通常牽涉到世界的起源跟人
→ Nemophila: 類的終點 這都很難接受
→ alex00089: 不是賣咖啡的？
→ Nemophila: 解釋 你就只能選一個你比較能接受的說
→ Nemophila: 法
→ pyrolith: 反觀
推 JackTheRippe: 那些蝦捧圖靈的甲甲都閉嘴了
推 StylishTrade: 萊布尼茲也一樣XD
→ kawhidurantt: Maxwell:我認為科學家和其他人一樣
→ kawhidurantt: ，需要向基督學習，我也認為有科學
→ StylishTrade: 世界一堆災難
→ kawhidurantt: 頭腦的基督徒有義務研究科學，以便
→ kawhidurantt: 他們對上帝榮耀的看法能夠盡其所能
→ kawhidurantt: 的廣泛
→ StylishTrade: 他居然說 上帝已經從各種可能的
推 yoyo86215: 虎克觀察跳蚤也變成信上帝的了
→ StylishTrade: 宇宙之中 選了一個最好的來創造了
→ StylishTrade: 不過他相信上帝創造完 就不管了
→ StylishTrade: 一切都按照物理定律運作
推 Nemophila: 這就自然神論
→ StylishTrade: 因此世界有災難 上帝是不管的
→ XixChill: 宗教仔喜歡扯名人也信神 但就無法證明神
→ Nemophila: 老實說我覺得這是比較好的說法 上帝管
→ StylishTrade: 如果上帝是全善的 卻不阻止災難
→ XixChill: 所以你們證明神存在了沒阿?
→ Nemophila: 到人類是否肛交比較讓人難接受
→ StylishTrade: 那不就是做惡嗎
→ xBox1Pro: 因為不違背，科學是經驗世界的規則，屬
→ xBox1Pro: 於知識論，宗教是形上學的，本來就不能
→ StylishTrade: 迷信以後真的甚麼鬼話都說得出來XD
→ xBox1Pro: 用科學方法觀測
推 azeroth: 我只認識一個叫Duo的 他都穿神父裝
→ XixChill: 集合全人類幾千年的智慧還是無法證明神
→ kawhidurantt: 剛剛問AI，諾貝爾獎得主中，有多少
→ kawhidurantt: 比例是信仰基督或是有基督教背景的
→ xBox1Pro: 你可以說不違背，甚至能說完全沒交集
→ kawhidurantt: ，結果竟然有6,7成德物理獎得主或
推 Nemophila: 信仰這種東西是相信即存在 你也可以選
→ kawhidurantt: 是化學獎得主是基督徒或是有著基督
→ Nemophila: 擇不信上帝
→ XixChill: 那是不簡單說就是不存在神啊
→ kawhidurantt: 背景的
→ StylishTrade: ChatGpt說神存不存在是個人信仰問題
→ StylishTrade: XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ Nemophila: 這些人本來就是從諸多說法中選一個自己
→ Nemophila: 比較能接受的
→ xBox1Pro: 而且有些理學院學者是不相信基督教，但
→ xBox1Pro: 他不一定無神論
→ Nemophila: 無神論絕對是少數 多數人是不可知論者
→ xeins: 這種言論就是沒辦法說理說服別人 特別是宗
→ xeins: 教 只好訴諸權威跟名人的典型
推 StylishTrade: 不可知論其實就是無神論阿
→ StylishTrade: 只是你無法證明神不存在
→ StylishTrade: 只好說 窩不知道
→ xBox1Pro: 要真正去質疑宗教，一定會把西方古典去
→ StylishTrade: 以免信徒叫你證明XD
→ xBox1Pro: 徹底讀個基礎，你就會發現科學不能證明
→ xBox1Pro: 宗教、同時又不能證偽
→ StylishTrade: 羅素就說你說神存在 你有責任證明
→ StylishTrade: 就像你說林志玲跟你交往
→ StylishTrade: 你要拿出照片證明阿
→ xBox1Pro: 你最多就是發現宗教經文的紀錄不符合科
→ xBox1Pro: 學檢驗而已，但宗教經文本來就是古人寫
推 BRIANERIC2: 其實那可能跟宗教無關，他們相信的是
→ xBox1Pro: 的，本來就受限他們的知識體系
→ BRIANERIC2: 宇宙法則
→ StylishTrade: 你不能說 別人無法證明你沒跟
→ StylishTrade: 林志玲沒交往 就是有交往QQ
→ BRIANERIC2: 就是宇宙有一個本體推動力，但是隱藏
→ BRIANERIC2: 的太厲害他們找不到
→ Nemophila: 這種東西誰都沒有標準答案 誰也無法證
→ Nemophila: 明 你有特別的經驗 可能會被當成先知
→ Nemophila: 或神經病
→ BRIANERIC2: 這個論述不對，那你說你愛你老婆，你
→ BRIANERIC2: 要怎麼證明？
→ BRIANERIC2: 你的念頭抓不到啊
→ StylishTrade: 神或許存在 但是只要你拿不出證據
→ StylishTrade: 來證明 你就沒資格說神存在XDDDD
→ BRIANERIC2: 所以他們認定的宇宙法則，有可能是像
→ BRIANERIC2: 念頭這麼細微的力量
→ kawhidurantt: 約翰·波金霍爾，對夸克粒子發現有
→ kawhidurantt: 重要貢獻的劍橋物理學教授，原來也
→ xeins: 說真的 當人類飛上天空 這些宗教就該結束了
→ BRIANERIC2: 所以你也沒資格說你愛你老婆
→ kawhidurantt: 是虔誠的信徒，後來直接去當牧師了
→ xeins:  只是這些神棍 永遠都會假設在一個人類無法
→ xeins: 探知的地方 有個全能造物者在哪 科技再發達
推 scissorman: 就八卦理工人最科學最懂世界原理了
→ Nemophila: 不可知論不是無神論喔 前者是懷疑 後者
→ BRIANERIC2: 因為他有可能已經不是物質層面上的證
→ StylishTrade: 不然你也可以說 劉德華是你爸
→ Nemophila: 是否定 不一樣的
→ xeins: 都沒意義
→ BRIANERIC2: 明
→ xBox1Pro: 所以才說是形上學、宇宙論啊，神學的解
→ StylishTrade: 林志玲愛你
→ xBox1Pro: 釋就是認為背後宇宙規則都是造物主設計
→ xBox1Pro: 的，也有人就認為不是造物主，就是類似
→ xBox1Pro: 理、氣、陰陽這種第一因
→ StylishTrade: 還可以說你很有錢 但拿不出存摺XD
推 a28200266: 科學家本來就一堆信基督教的阿 他們是
→ a28200266: 在追求上帝的真理（物理）
→ BRIANERIC2: 所以現在走到了量子力學，說觀察者可
→ BRIANERIC2: 以決定結果
→ BRIANERIC2: 那你要怎麼解釋會有兩個不同的結果
→ xBox1Pro: 劉德華是不是你爸、就是完全能用經驗檢
→ xBox1Pro: 測啊
→ kawhidurantt: 甚至海森堡也說過：從自然科學的玻
→ BRIANERIC2: 那不就跟你如何證明你愛你老婆一樣，
→ kawhidurantt: 璃杯中的第一口，會讓你成為無神論
→ BRIANERIC2: 因為你是觀察者所以只有你自己觀察得
→ kawhidurantt: 者，但在杯底，上帝正等待著
→ BRIANERIC2: 到
→ BRIANERIC2: 現在已經走到了測不準原理了
→ xBox1Pro: 我只是在講多某些物理學家來說，信基督
→ a28200266: 去看漫畫或動畫 地 關於地球的運動 就
→ xBox1Pro: 教不違背他們的知識體系而已
→ a28200266: 能懂那種西方在科學上追求真理的想法
→ BRIANERIC2: 就是你可能同時是你爸生的但也同時不
→ BRIANERIC2: 是
→ BRIANERIC2: 所以一直在那邊講證明其實很落伍了
→ xBox1Pro: 量子力學的問題就是說明我們的知識體系
→ xBox1Pro: 很卑微，想不到一個好的理論而已，沒地
→ xBox1Pro: 方否定形上學概念
→ BRIANERIC2: 測不準原理，本身就已經推翻了傳統的
→ BRIANERIC2: 那種只有一個答案非黑即白的認知
→ BRIANERIC2: 會認為一個事情只有一個答案的，其實
→ BRIANERIC2: 已經是很落伍的腦袋
推 StylishTrade: 神存不存在有可能同時有兩個答案?
→ xeins: 是哦 那上帝粒子的發現也證明上帝存在嘍？
→ StylishTrade: 人類只是不知道答案
→ meatbear: 其實那些定理公式都是神告訴他的
→ StylishTrade: 但是答案肯定只有一個
→ StylishTrade: 最好會有兩個啦
→ xBox1Pro: 你要吵這個問題，先搞清楚什麼叫形上學
→ xBox1Pro: ，不然就只是在雞同鴨講而已。有些白癡
→ xBox1Pro: 基督徒是真的反智到完全不信地圓說、不
→ xBox1Pro: 信外太空、不信進化論。但那些科學家只
→ xBox1Pro: 要不把創世紀當成實錄，看成宗教寓言，
→ StylishTrade: 形上學就是不知道答案 亂唬爛阿
→ xBox1Pro: 就根本不會有問題了
推 BRIANERIC2: 存不存在其實有可能真的有兩個答案
→ BRIANERIC2: 你可以說他唬爛，但你不能直接說沒有
→ StylishTrade: 事實只有一個 你只是不知道答案QQ
→ StylishTrade: 不能說有兩個答案QQ
→ BRIANERIC2: 這樣你無法解釋，為什麼觀察的角度不
→ BRIANERIC2: 同答案就不同
→ xBox1Pro: 反而是人文學者更容易無神論，因為對文
推 Nemophila: 基督教深入西方世界上千年，是後來文藝
→ xBox1Pro: 獻的解讀很深入，很容易把整本宗教典籍
→ Nemophila: 復興才讓宗教跟政治分開，我們不能理解
→ xBox1Pro: 都解構掉，完全當成小說敘事來理解。而
→ Nemophila: 他們那麼在意上帝存在與否很正常
→ xBox1Pro: 且人社領域基本上沒什麼規則，更容易懷
→ xBox1Pro: 疑世界上根本沒有宇宙規則
→ xeins: 你連測不準原理都可以亂講一通 你接下來講
→ BRIANERIC2: 波粒二象性已經證明了一個問題可以有
→ xeins: 的話根本沒有意義
→ BRIANERIC2: 兩個答案
→ Nemophila: 對你來說 直接否認上帝的存在很簡單 對
→ StylishTrade: 光子可能同時有兩個狀態
→ xBox1Pro: 宗教跟政治現在也沒有完全分開，川普被
→ Nemophila: 那些人來講應該沒那麼容易
→ xBox1Pro: 刺殺沒死，就說上帝留他一條命是有原因
→ BRIANERIC2: 好啦你講的最厲害，那些科學家都在鬼
→ StylishTrade: 但是上帝存不存在不可能有兩個狀態
→ BRIANERIC2: 扯沒有你厲害XDD他們都在迷信
→ StylishTrade: 最好可以類比啦QQ
→ BRIANERIC2: 上帝的確有可能同時存在也不存在
→ BRIANERIC2: 為什麼你認為不可能？
→ BRIANERIC2: 你跟他很熟嗎
→ BRIANERIC2: 你認為不可能的基準在哪裡
→ XixChill: 波粒二象性 是透過觀測及理論證明而得
→ xBox1Pro: 基督徒就覺得什麼事情都是神的安排，但
→ xeins: 對啊 你去舉證啊 你的論述自己證明啊 在你
→ xBox1Pro: 背後原因不可測知，你也不能懷疑神。只
→ XixChill: 而神沒有任何人觀測到 也沒人證明
→ xBox1Pro: 有繼續努力保持信仰做好事，事後會發現
→ xeins: 證明前 這裡的人都可以當你胡扯啊
→ xBox1Pro: 神有更好的安排在等你（啊如果你慘到全
推 StylishTrade: 好 今天有鄉民提出新理論
→ xBox1Pro: 家被殺光，基督教的解釋就只能凹說天國
→ xBox1Pro: 是你們的，用來世解決）
→ XixChill: 那簡單說不就是不存在 啥2個答案
→ StylishTrade: 上帝的存在就跟薛丁格的貓一樣
→ StylishTrade: 你沒看到答案之前 上帝同時存在
→ StylishTrade: 也同時不存在 XDDDDDDDDDDDd
推 BRIANERIC2: 你要當作胡扯無所謂啊，因為大多數人
→ BRIANERIC2: 會比較認同馬克思威爾的看法
→ speedythief: 人家的神和現行宗教的神可能根本不同
→ xeins: 對啊 說理不行就只能訴諸權威 老套路了啦
→ xBox1Pro: 印度教、佛教輪迴也是這樣，如果沒有現
→ xBox1Pro: 世報就只能凹下輩子投胎會很慘。這完全
→ xBox1Pro: 不能用科學去討論。因為宗教就是討論人
→ xBox1Pro: 類世界之上，背後的規則
→ BRIANERIC2: 老套是無權無勢的人總是自以為是
→ xeins: 馬克思威爾也不能幫你免除舉證責任啦
→ BRIANERIC2: 彷彿那個理性是自己最後尊嚴，掩蓋自
→ BRIANERIC2: 己沒有錢也沒有勢...
→ xeins: 沒有自以爲是 我虛心請教你 上帝可同時存在
→ xeins:  不存在 試證之
→ BRIANERIC2: 你應該叫馬克思威爾去舉證然後你可以
→ XixChill: 馬克思威爾也無法證明神存在 搬他也沒用
→ BRIANERIC2: 罵他迷信
→ BRIANERIC2: 因為相信的人是他，我並沒有相信
→ BRIANERIC2: 但我們可以理解他的看法，只是你不能
→ BRIANERIC2: 理解
→ BRIANERIC2: 你的腦袋不好用所以非黑即白
推 Nemophila: 如果人類可以進化到知曉未來，像電影異
→ Nemophila: 星入境的八肢桶那樣，我們就能擺脫宗教
→ Nemophila: 拉，不然這個東西是因應人類對於未知而
→ Nemophila: 生，且存在那麼漫長的時間
→ xBox1Pro: 透過某些機制（通靈、禱告、祭祀）使得
→ xBox1Pro: 神可以干預或給人類提示。像我完全不相
→ xBox1Pro: 信什麼起乩、神靈附身、聖靈充滿，但我
→ BRIANERIC2: 我們並沒有相信，我們只是理解他相信
→ xBox1Pro: 最多證明某一個單一個案騙子、神棍，我
→ xBox1Pro: 不可能真正否定神靈降臨到人身上這個可
→ xeins: 那就代表你沒辦法獨立思考 只能馬云亦云
→ BRIANERIC2: 的原因，你不理解是你的事，證明給你
→ xBox1Pro: 能性。我最多只能選擇不相信
→ BRIANERIC2: 看什麼，你什麼東西XDD
→ Nemophila: 我們講的迷信 應該是指信徒對約經文，
→ Nemophila: 特別是透過權威的解釋，深信不疑那種狀
→ xeins: 盡信書不如無書 說的就是你
→ Nemophila: 態，一本聖經也是很多解釋
→ BRIANERIC2: 你的獨立思考看起來就是，沒有任何價
→ BRIANERIC2: 值的東西
→ xeins: 好了 錄音機 請繼續你的表演
推 BRIANERIC2: 馬克斯威爾發現電磁學，但他的信仰讓
→ BRIANERIC2: 他比不上會獨立思考的你對世界有貢獻
→ BRIANERIC2: ？ 你現在能用電用，所有的上網都是
→ BRIANERIC2: 來自於他，你說這種不會思考？
→ xeins: 整天引用沒辦法證明的言論 好像自己很懂 好
→ xeins: 像所有事情都被證明了一樣
→ BRIANERIC2: 他說穿了你的思考就是沒有意義的垃圾
→ BRIANERIC2: 在那邊討拍而已
推 Nemophila: 也有可能災難是對於我們而言，對於整體
→ Nemophila: ，對於這個世界，甚至宇宙，並沒有干預
→ BRIANERIC2: 沒有人說上帝一定存在，但是你好像沒
→ Nemophila: 的必要
→ BRIANERIC2: 辦法理解他為什麼會有這個信仰？
→ hsueh00: 有信仰跟迷信是兩回事好嗎= =一個物理學
→ hsueh00: 家會信媽祖會去參拜但他不會在網路上發文
→ hsueh00: 說媽祖神轎會自己動，懂這之間的差別嗎？
→ BRIANERIC2: 如果你說人有獨立思考能力，那你為什
→ xeins: 你沒辦法證明 只能heresay 在那邊人身攻擊
→ Nemophila: 你會有這樣的疑問應該也是很多信徒的心
→ xeins: 就已經輸了啦
→ BRIANERIC2: 麼獨立思考能力，沒有辦法理解他們為
→ Nemophila: 聲啦 不然不會有人對發生在身上的事情
→ Nemophila: 解釋成上帝的安排，他不這樣解釋沒辦法
→ BRIANERIC2: 什麼會做出這種推論？ 那是不是表示你
→ Nemophila: 持續信神
→ BRIANERIC2: 的獨立思考能力根本是假的，是被人家
→ BRIANERIC2: 灌輸的...
→ BRIANERIC2: 連這種理解能力都沒有叫獨立思考能力.
→ xeins: 你證明別人的言論為真 再來談別人吧
→ BRIANERIC2: ..
→ BRIANERIC2: 笑死你什麼東西，要證明給你看...
→ xeins: 一下說上帝同時存在不存在 發現證明不了 趕
→ xeins: 快轉移注意力談獨立思考
→ BRIANERIC2: 現在在討論的是馬克斯威爾的信仰，跟
→ BRIANERIC2: 證明有什麼關係
→ BRIANERIC2: 那你怎麼不證明上帝不可能同時存在也
→ xeins: 打了一堆 左右言他 就是面對不了你的證明題
→ BRIANERIC2: 不存在？你應該先證明啊
→ BRIANERIC2: 我只說有可能沒說不可能，你說不可能
→ BRIANERIC2: 是你要證明吧？
→ xeins: 對啊 這你的言論啊 趕快證明啊
→ BRIANERIC2: 有可能就是我也不確定，那你這麼確定
→ BRIANERIC2: 你應該證明啊！
→ xeins: 我不知道啊 趕快我虛心請教你的證明啊
→ BRIANERIC2: 低級邏輯什麼都要人證明XDD
→ BRIANERIC2: 我虛心請教你認為他不存在的證明啊
→ xeins: 結果你只能拿馬克斯威爾 一個名字來搪塞
→ BRIANERIC2: 我虛心請教你認為馬克斯威爾迷信的證
→ BRIANERIC2: 明啊
→ BRIANERIC2: 啊所以連你拿了什麼？你不能理解你就
→ BRIANERIC2: 說你不接受就好在那邊提什麼證明給你
→ xeins: 迷信這個詞不是我講的 你去問n大
→ BRIANERIC2: 看，你什麼東西？ 討論事情就要證明
→ BRIANERIC2: 給你看？ 把自己看得太了不起了吧XD
→ BRIANERIC2: 從頭到尾我也沒說上帝存在，你在那邊
→ BRIANERIC2: 針對什麼...
→ BRIANERIC2: 我只是說可以理解這些科學家相信，是
→ BRIANERIC2: 出於什麼原因，也沒說一定存在，你在
→ BRIANERIC2: 那邊針對什麼，在那邊要人證明什麼
→ r85270607: 不可知論者 vs. 飛天義麵神
→ xeins: 你提了說法嘛 上帝可能同時存在不存在 我現
→ xeins: 在就問你 你可以怎麼知道的 你也可以說不知
→ xeins: 道
→ BRIANERIC2: 我們可以理解科學家認為宇宙後面有一
→ BRIANERIC2: 個看不見的推動力，就有證明給你看的
→ BRIANERIC2: 義務？ 笑死
→ xeins: 你這個論述怎麼來的 我虛心請教啊
→ BRIANERIC2: 說可能當然就是不知道,如果知道了會
→ BRIANERIC2: 說有可能嗎？
→ xeins: 所以你不知道嘛
推 BBWAS: 不管有沒有上帝，目前都沒有人能證明，誰
→ BBWAS: 來說都一樣
→ BRIANERIC2: 有可能就是不可知論，不可知你要怎麼
→ r85270607: 『神是義大利麵的模樣出現』不知道嗎
→ BRIANERIC2: 證明
→ xeins: 扯一堆
推 gtyyxoxo: 迷信就迷信，扯那麼多幹嘛？怪力亂神就
推 Paulsic: 張文亮
→ gtyyxoxo: 是不該存在的東西，信仰不是壞事，信到
→ gtyyxoxo: 精神錯亂對人生就毫無意義
→ r85270607: 還在那邊爭執神明與否
→ r85270607: 我們早就講過神明不過是義大利麵
→ xeins: 又是馬克思威爾 又是科學 你不提這些big na
→ r85270607: 搞不懂還在神秘兮兮幹嘛 呵呵
→ xeins: me就沒自信是嗎
推 BRIANERIC2: 應該是你沒自信證明一定沒有吧
→ BRIANERIC2: 因為我們並不知道到底有沒有啊
→ BRIANERIC2: 不可知就是不確定有沒有
→ BRIANERIC2: 一開始就已經不可知那還要有什麼信心
→ xeins: 我從頭到尾就是在請教你 你自己不知道幹嘛
→ xeins: 在那邊東拉西扯 就是不說
→ lavign: 拉馬奴金的女神
→ xeins: 正對問題回答行嗎？
→ BRIANERIC2: 你請教我幹嘛我從頭到尾就說這是不可
→ BRIANERIC2: 知，但我們可以理解這些科學家的信仰
→ r85270607: 『飛天義麵神的哲學根本』
→ r85270607: 對於迴避這此論點的基礎矛盾為何的人
→ r85270607: 講了再多 也是白講
→ BRIANERIC2: 這些科學家都沒辦法證明了，你請教我
→ BRIANERIC2: 幹嘛，你眼光有問題嗎？
→ r85270607: 這些科學家可不會因為他們的信仰
→ r85270607: 去推翻不可證偽這個基礎
→ BRIANERIC2: 事實上東方邏輯來說神真的可能是義大
→ BRIANERIC2: 利麵
→ xeins: 逝者已逝 但你提出了這個論述 我當然問你啊
→ BRIANERIC2: 道家的哲學是道在大便裡面
→ BRIANERIC2: 笑死，可能存在也可能不存在算什麼論
→ r85270607: 你有聽過馬克士威因此到處拿自己名字
→ r85270607: 去跟人爭論這個嗎
→ BRIANERIC2: 述
→ r85270607: 倒是一群連科學徒子徒孫都稱不上的
→ r85270607: 拿著牛頓 馬克士威 招搖撞騙
→ r85270607: 我是不太相信神會選擇讓祂的選民
→ BRIANERIC2: 招搖撞騙是一回事，但是理解這些人的
→ r85270607: 打著不能說話的死者來招搖撞騙
→ BRIANERIC2: 信仰又是一回事
→ leterg: 歐洲一堆科學家都虔誠的天主教信徒，沒差
→ leterg: 啊，神父一堆都醫生
→ BRIANERIC2: 那當然，並不是因為打著他們的名號就
→ BRIANERIC2: 能主張有造物主
→ BRIANERIC2: 但是理解這些人的信仰應該是人的基本
→ BRIANERIC2: 能力
→ r85270607: 事實的理解是 就是馬可仕威也不會
→ BRIANERIC2: 就像飛天義大利麵神，這個邏輯在東方
→ r85270607: 因此跟人較勁這些
→ BRIANERIC2: 信仰裡面完全沒有問題
→ r85270607: 你的歷史文獻呢有相關紀錄嗎？
→ r85270607: 本人還活著的時候都不會搬自己名號
→ r85270607: 你一個後人  乖乖  打著死者的名號了
→ BRIANERIC2: 所以你也不是馬克思為了才跟我在這裡
→ BRIANERIC2: 吵這些阿XDD
→ BRIANERIC2: 笑死，理解他的信仰叫招搖撞騙...真會
→ BRIANERIC2: 滑坡
→ r85270607: 這種拿著破碎化的東西
→ r85270607: 你想證明什麼都行
→ r85270607: 我也可以拿著希特勒素食證明些什麼
→ r85270607: 也可以拿希姆萊是動保人士 證明些什麼
→ BRIANERIC2: 還舉個飛天義大利麵神，這種在東方哲
→ BRIANERIC2: 學裡毫無問題的自以為是...東方還告訴
→ BRIANERIC2: 你不只在意大利面裡，還在大便裡
→ r85270607: 廢話 打著死人言論是你啊
→ r85270607: 難道是馬克士威自己講的？？
→ BRIANERIC2: 不是啊，理解他的信仰請問要證明什麼
→ BRIANERIC2: ？
→ BRIANERIC2: 哪裡打的死人言論啊？只是理解他會認
→ BRIANERIC2: 知宇宙背後有個推動力，請問你這樣有
→ BRIANERIC2: 義務證明？ 他都不知道那是什麼，我也
→ r85270607: 義麵神教指出不可證偽的舉證責任謬誤
推 syawjing: 銀行上班路過，有很多超有錢的大客戶都
→ r85270607: 整天講不可知論者的 不少被意麵神釣魚
→ BRIANERIC2: 不知道啊，我不能理解？ 一定要證明
→ syawjing: 是基督徒喔，還常常分享給我聖經裡面的
→ r85270607: 神秘兮兮的不倫不類 怎麼可以這樣呢
→ BRIANERIC2: 給你看才能理解？
→ syawjing: 金句
推 justhit666: 覺得到那境界 有信仰反而很正常吧
→ justhit666: 不然一切環環相扣的理論居然只是隨機
→ justhit666: 的結果 這樣太令人難過了
→ BRIANERIC2: 義大利麵神這種果實的東西只能框基督
→ BRIANERIC2: 徒，不是基督徒反而覺得很低...
→ BRIANERIC2: 過時
推 alejandroW: 科學家有信仰的比例大概就7%還多少而
→ alejandroW: 已
→ BRIANERIC2: 是的，人在知識或者錢到了一個境界，
→ BRIANERIC2: 他會有信仰是可以理解的
→ BRIANERIC2: 並不是說他信的就一定正確，但也很難
→ BRIANERIC2: 說他信的就一定不存在，或一定是迷信
→ r85270607: 拜託欸 我講過了 你不能破碎化敘事
→ r85270607: 你如果這樣處理 會遇到大問題要克服
→ r85270607: 「既然如此 那還要研究幹嘛」
→ r85270607: 那還要無線電波研究幹嘛 等神蹟出現
→ r85270607: 研究聖愚就好了 何必搗鼓機器
→ r85270607: 把動機給掀翻的誅心之論就要處理了
推 BRIANERIC2: 是你把研究跟信仰劃上等號吧
→ BRIANERIC2: 那些人有信仰但有阻礙他們研究嗎？
→ BRIANERIC2: 你的意思好像是他的信仰阻礙了他研究
→ BRIANERIC2: 無線電？
→ BRIANERIC2: 他的信仰有讓他只求神蹟而沒有研究無
→ BRIANERIC2: 線電嗎？
→ BRIANERIC2: 你如果這樣認知那你的理解能力真的有
→ BRIANERIC2: 問題
→ BRIANERIC2: 那些有信仰的人有阻礙他們賺錢嗎？
→ BRIANERIC2: 郭董信媽祖跟關公，有阻礙他的賺錢能
→ BRIANERIC2: 力在你之下嗎？
→ BRIANERIC2: 你要說他迷信也可以啊，我們也沒有說
推 frog20605: 有點像不可知論吧 覺得肯定背後有看不
→ BRIANERIC2: 他的信仰是對的，只是可以理解...然
→ frog20605: 見的手
→ BRIANERIC2: 後你要說這影響他們研究或賺錢？ 笑
→ BRIANERIC2: 死
→ r85270607: 所以了 既然兩者本來就沒衝突
→ r85270607: 歷史文獻上你就不會看到牛頓 馬克士威
→ r85270607: 較勁這個
→ r85270607: 但奇怪的是 後人往往拿著隻字片語
→ r85270607: 來當作敬仰神的存在會不可知
→ r85270607: 本人都沒這樣幹了 後人打他們的旗號？
推 BRIANERIC2: 這問題就根本不是科學證明的問題，是
推 xeins: 老哥 你連馬克斯威爾的面都沒見過 然後你說
→ xeins: 你理解他的信仰 ？ 不好意思 我可能又要你
→ BRIANERIC2: 基本的人情事故理解力的問題... 說實
→ xeins: 證明一下你的說法了
→ BRIANERIC2: 話低端往往不能理解這件事情
→ BRIANERIC2: 所以你沒見過郭董你就不能理解他很有
→ BRIANERIC2: 賺錢的天份？
→ BRIANERIC2: 請問你理解他的信仰，需要什麼證明條
→ BRIANERIC2: 件？還需要見過他？
→ BRIANERIC2: 就說了這不是證明的問題，但低端往往
→ xeins: 我沒這麼講啊 我是想請教你怎麼理解的？ 那
→ BRIANERIC2: 會理解成，一定要證明給他看...
→ xeins: 份文獻 自傳 那一頁 那一句 讓你有這樣的宣
→ xeins: 稱嘛
→ r85270607: 倒是有一批人很符合你的想法
→ r85270607: 他們不僅信仰 還試圖科學的證明
→ xeins: 你既然有這樣的說法 那我只能請教了嘛
→ r85270607: 這批人叫做後期聖徒會
→ BRIANERIC2: 我的理解是因為他認為自然界的秩序背
→ BRIANERIC2: 後有一個力量
→ BRIANERIC2: 我不能因為這句話理解他的信仰嗎
→ xeins: 對 這句話有出處嗎？ 還是新聞訪問也可以啊
→ r85270607: 甚至建立考古學會試圖找出第二本聖經
→ BRIANERIC2: 即使他還沒找到這個力量，但他相信有
→ r85270607: 玩得跟真的一樣 畢竟非主流
→ BRIANERIC2: 啊，你不能理解？
推 bizer: 科學的盡頭是玄學，沒啥毛病阿
推 HarlemC: 三體也描述過啊 科學暫時無法解釋的東西
→ BRIANERIC2: 這句話的出處你不會自己去找，為什麼
→ HarlemC: 以及信仰的定義是什麼 不衝突的
→ BRIANERIC2: 我要找給你
→ xeins: 我請教嘛 哪分文獻 哪本書 讓你有這種理解
→ BRIANERIC2: 奇怪耶，理解馬克思威爾還要找出處給
→ xeins: 嘛
→ BRIANERIC2: 你...
推 hcuo: 信仰跟迷信是兩回事
→ BRIANERIC2: 你應該自己去找，你有獨立思考能力為
→ xeins: 你說他說的嘛 哪當然是你要附上出處嘛
→ BRIANERIC2: 什麼Google不會用，不然你先捐10萬我
→ HarlemC: 有的螞蟻覺得你是神 也有的螞蟻知道這是
→ BRIANERIC2: 就找給你看阿
→ HarlemC: 神創造的科學 只是他們暫時無法理解
→ BRIANERIC2: 我說他說的我就有義務找給你？可以啊
噓 goury: 你也問問愛因斯坦好嗎？
→ BRIANERIC2: 你捐10萬我就找給你
→ Yozuha: 不然你怎麼解釋科學的原理? 規則誰訂的?
→ Yozuha: 科學本來就是解釋現象而已 跟信仰不衝突
→ xeins: 你不找出來 打著馬可斯威爾的名號在這講 有
→ xeins: 用嘛？
→ r85270607: 我目前挑幾個英文關鍵詞來看
→ Yozuha: 一堆自稱反迷信的人卻不容置疑已知的科學
→ r85270607: 幾乎都是看他的出身來推理欸？..
→ Yozuha: 這不也是對現有理論或現象的狂信徒嗎?
→ r85270607: 這種證明法也太薄弱了吧
推 BRIANERIC2: 笑死，理解他的信仰教，叫打著他名號
→ BRIANERIC2: ，真會滑坡
推 ccharles: http://i.imgur.com/mYAgllD.jpg
→ r85270607: 這種看出生來編故事的話
→ r85270607: 蘇聯的控制論大師 馬爾邱克
→ r85270607: 其理論讓蘇聯追趕美國
→ r85270607: 肯定能證明無神論吧 -- 是這樣玩嗎
推 rainwen: 就是把科學當成上帝創造的遊戲規則
→ r85270607: 因為我現在就是看一堆人講馬可仕威
→ r85270607: 的出身來推斷
→ r85270607: 我只是指出其荒謬之處
推 BRIANERIC2: 其實愛因斯坦也有講過他相信宇宙背後
→ BRIANERIC2: 有一個法則
→ BRIANERIC2: 馬克思威爾的論述其實跟愛因斯坦很像
→ BRIANERIC2: ，就是他們認為這個秩序背後應該有一
→ r85270607: 我需要的是更加具體的來源
→ BRIANERIC2: 個力量在推動
→ BRIANERIC2: 反過來，其實科學家相信無神論，也可
→ BRIANERIC2: 以理解
→ r85270607: 那，原本是怎麼說？
→ r85270607: 他可是馬克士威 我還在找類似發言來源
→ r85270607: 可惜目前刷幾個 就像你這樣的
→ r85270607: 有主張 但是沒有本人更加直接的來源
→ BRIANERIC2: 所以這根本就不是證明問題，是基本認
→ BRIANERIC2: 知問題，你自己要把他搞為二分法，非
→ BRIANERIC2: 得去打一架證明有沒有...
推 BRIANERIC2: 同樣的邏輯，你也可以說你找不到愛因
→ BRIANERIC2: 斯坦和牛頓有信仰的直接來源
→ BRIANERIC2: 那你找不到就找不到啊XDD
→ xeins: R大 我覺得他沒附出處 可以預設它是原創的
→ xeins: 也沒人說他抄襲 我們是遇到大才 奇才了
→ r85270607: 總有個學會或年會的發言紀錄吧
→ r85270607: 沒有也沒關係 我可以理解要翻找很難
→ BRIANERIC2: 所以咧，你找不到直接來源，你可以去
→ r85270607: 但也因為這樣 這一筆 只能得到存疑
→ r85270607: 在存疑的東西上面建立的論述
→ BRIANERIC2: 發表一個理論，推翻他們有信仰這件事
→ r85270607: 也只會跟著存疑 試圖解決存疑
→ BRIANERIC2: 啊
→ r85270607: 這是主張者要做的事情 -- 正是意麵神
→ r85270607: 意麵神教 隱形粉紅獨角獸這一類的戳仔
→ r85270607: 用行動來證明其主張
→ BRIANERIC2: 所以最後是你認為馬克思威爾並沒有信
→ BRIANERIC2: 仰？ 因為沒有直接的來源證明他有信
→ BRIANERIC2: 仰？ 對不對？因為你找不到所以你斷定
→ BRIANERIC2: 他沒有信仰？ 你覺得他有信仰這個說法
→ BRIANERIC2: 是唬爛的？
→ BRIANERIC2: 跟飛天義大利麵一樣，你認為他根本就
→ BRIANERIC2: 沒有信仰？從你的邏輯看起來是這樣
→ r85270607: 他來自虔誠基督教家庭
→ r85270607: 這是無庸置疑的事實
→ r85270607: 他的研究不是等於支持或反對神學與否
→ r85270607: 目前我在找有沒有紀念馬可仕威的收藏
→ r85270607: 收藏之中或許有關於馬克士威本人想法
→ r85270607: 但 可能就要親自走一趟看到實物了
推 BRIANERIC2: 那你講了老半天最後還得要跑他家一趟
→ samm3320: 你問問看布魯諾吧，他被教會燒得嘎嘣脆
→ BRIANERIC2: 沒有人說他的研究支持神學阿
→ r85270607: 由出身來推斷 以證明什麼的主張
→ r85270607: 這種方式是不可考的
→ r85270607: 做為科學側的人們
→ r85270607: 他們只要集中在電磁學上就足夠了
推 SillyCon: 科學的盡頭就是玄學
→ r85270607: 如果你想扮演另一方 那可是非常困難
→ BRIANERIC2: 但他認知宇宙背後有一個看不見的力量
→ BRIANERIC2: ，這跟什麼研究科學支持神學有什麼關
→ BRIANERIC2: 係？
→ BRIANERIC2: 他研究科學的動力來自於他的信仰這有
→ BRIANERIC2: 什麼問題嗎？ 你也管太寬了吧
→ BRIANERIC2: 那你知道倫敦大學他的實驗室外面的牌
→ r85270607: 你應該來試試天文物理學 那可就更玄了
→ BRIANERIC2: 子上寫什麼嗎...
→ r85270607: 只能說因為人類的侷限 更多難以探索
→ r85270607: 但在天文探索上 沒人開口就要談神的
→ BRIANERIC2: 然後你要說他沒有信仰，或者是說他的
→ BRIANERIC2: 研究跟他的信仰沒有關係？
→ BRIANERIC2: 你不談是你的事啊
→ BRIANERIC2: 他喜歡談，他要加入教會有影響他研究
→ BRIANERIC2: 嗎... 那為什麼一定要說這個甚至會影
→ BRIANERIC2: 響他的研究。 最後反而證明了你心裡
→ BRIANERIC2: 的很奇怪的那種曖昧心態，去管人家的
→ BRIANERIC2: 信仰。 嘴巴打著科學的名號，其實就是
→ r85270607: 不如來問問馬克士威本人想法吧
→ r85270607: 目前看來可以找到的手記真的沒有講過
→ r85270607: 既然本人都不是這樣了
→ BRIANERIC2: 在質疑人家的信仰會影響科學研究，說
→ r85270607: 拿著他的出身來證明什麼也太不牢靠吧
→ BRIANERIC2: 穿的根本就不是在探討科學，就是自己
→ BRIANERIC2: 的心裡有問題
→ BRIANERIC2: 他的出生跟他晚年成為教會長老有什麼
→ r85270607: 我好像講過了，如果有人拿著其出身
→ r85270607: 還有其成就 來證明自己的不可知論
→ BRIANERIC2: 關係？ 他晚年成為教會長老是他的選
→ r85270607: 這種不牢靠基礎上的東西所建立的主張
→ BRIANERIC2: 擇，你要怎麼證明是他的出生？
→ r85270607: 也會是不牢靠的
→ BRIANERIC2: 他這種神獸級的大師自己都不能證明了
→ BRIANERIC2: ，你為什麼要滑坡到認為有人可以拿著
→ BRIANERIC2: 他的話來證明？ 這是不是一種被害妄想
→ BRIANERIC2: ...所以我就說這不是科學問題是心理
→ BRIANERIC2: 問題
→ r85270607: 既然他的研究跟信仰無關
→ r85270607: 那請問發這種文章 或是隨這種文附和
→ r85270607: 除了水文章還能證明什麼呢
→ BRIANERIC2: 心裡有問題才會一直認知別人打著誰的
→ BRIANERIC2: 名號來招搖撞騙，請問你有被騙到錢嗎
→ BRIANERIC2: ？
→ BRIANERIC2: 這是八卦版，你需要什麼意義？
→ BRIANERIC2: 大家八卦他為什麼會信仰這麼虔誠，你
→ BRIANERIC2: 在那邊蝦找什麼奇怪的意義...
→ lolicat: 相信和信仰是兩件事 相信玄學那是他自己
噓 power41: 第一天看科學家傳記嗎？
→ lolicat: 的事 跟他是科學家有什麼狗屁關係？
→ BRIANERIC2: 啊他信仰宇宙有看不見的力量，你說你
→ BRIANERIC2: 不相信就好了講一堆屁話
推 ajeoirgh: 三小，怎麼有辦法同一群人吵幾百樓
→ r85270607: 因為我是依據實際上考證 能還原的東西
→ xeins: 我查了啊 他本人沒說過這話 你原創的
→ r85270607: 來建立我的主張
→ r85270607: 我並沒有找到馬克士威本人的發言
→ r85270607: 從有限的手記也無法查證其本人是否
→ r85270607: 無法得知是否為不可論知者
→ r85270607: 但反面來說 靠著其出生或信仰來推斷
→ r85270607: 往往是旁人所為之致
→ r85270607: 請找出更加有關於其本人意思之表示
推 BRIANERIC2: 然後又很曖昧一直要人家證明一些很奇
→ r85270607: 那我就沒什麼意見了
→ BRIANERIC2: 怪的東西，問說是要證明他有信仰嗎？
→ r85270607: 甚至會學到新東西
→ BRIANERIC2: 又在那邊吱吱嗚嗚
→ BRIANERIC2: 好啦你沒找到他的發言，所以你不相信
→ xeins: 你主張別人說過的言論 沒出處 也沒人有資料
→ BRIANERIC2: 他有信仰。 所以大家都在唬爛，包括他
→ xeins:  本來就被人挑戰
→ BRIANERIC2: 在教會也是唬爛
→ BRIANERIC2: 你挑戰我幹嘛，我只是來八卦的
→ r85270607: 至少他本人都知道是兩碼子事
→ r85270607: 不可知論者徒子徒孫倒打著死人來代言
→ BRIANERIC2: 挑戰一個來八卦的人不覺得自己認知能
→ BRIANERIC2: 力有問題嗎
→ xeins: 不是沒他的發言 是沒你宣稱的他說過的這句
→ xeins: 話
→ BRIANERIC2: 我只說了理解他相信宇宙背後有看不到
→ BRIANERIC2: 的力量
→ BRIANERIC2: 他如果不相信他晚年會加入教會？
→ r85270607: 行啊 你可以搬馬克士威
→ r85270607: 那我搬出讓蘇聯追上美國的控制論大師
→ r85270607: 馬爾丘克 證明無神論也可以吧 --
→ r85270607: --  你我都知這不倫不類
→ BRIANERIC2: 這個很難理解？是要證明他加入教會是
→ r85270607: 那 為什麼你可以？我不行？
→ BRIANERIC2: 因為相信？ 沒有收到外力脅迫？
→ xeins: 有出處就講出來 打臉我們幾個啊 整天神神秘
→ xeins: 秘 裝什麼裝
→ BRIANERIC2: 可以啊你本來就可以證明無神論，這也
→ BRIANERIC2: 可以被理解
→ r85270607: 那就行啦 但這個背後力量不一定是神吧
→ r85270607: 他本人有說嗎？
→ BRIANERIC2: 無神論的推斷本來就有其理論，所以我
→ BRIANERIC2: 才說你不知道神經在緊繃什麼
→ BRIANERIC2: 他本人的信仰背後是不是神你也可以說
→ BRIANERIC2: 他信的是別的，你可以證明他加入的不
→ BRIANERIC2: 是教會
→ BRIANERIC2: 還是你是想要證明，就算他加入教會，
→ BRIANERIC2: 也不能說他相信宇宙背後有看不見的力
→ BRIANERIC2: 量？ 那這就很無聊
→ BRIANERIC2: 因為一般人的認知他的信仰，就是他認
→ BRIANERIC2: 為宇宙背後的力量來源，你要打這個點
推 mudmud: 推個長知識了
→ r85270607: 那你來幹嘛 既然他本人都沒講了
→ BRIANERIC2: 說實在真的看不懂。 所以我就說像你這
推 coolmark01: 懂得太多會覺得造物主太神奇了
→ r85270607: 不可知論 打死人的旗號來聲援自己幹嘛
→ BRIANERIC2: 種無神論者是心理問題，跟有神論者對
→ BRIANERIC2: 立太久 ....變成連一般正常思考的能力
→ BRIANERIC2: 都沒有
→ BRIANERIC2: 說他加入教會相信上帝請問你這有什麼
→ BRIANERIC2: 錯嗎
→ BRIANERIC2: 就跟你講的那個學者認為宇宙是無神論
→ BRIANERIC2: 這都是客觀事實，為什麼你要分裂那麼
→ r85270607: 我懂我懂 打著死人的名言來做事更方便
→ r85270607: 很不巧我就是專門研究過去的
→ BRIANERIC2: 多奇怪的東西出來，是不是自己內心有
→ r85270607: 見過太多只靠隻字片語就像證明什麼的
→ BRIANERIC2: 很多小劇場
→ BRIANERIC2: 好啦好啦反正你有被騙過錢就對了
→ BRIANERIC2: 在這裡八卦，可以聯想到做事更方便..
→ BRIANERIC2: 真的是被害妄想
→ r85270607: 因為我會在此事 打上「存疑」
→ r85270607: 而不是「這樣也可以」
→ r85270607: 儘管同樣能運作 但還是不一樣的
→ BRIANERIC2: 心裡就認定別人來八卦，就是要打名號
→ BRIANERIC2: 做些招搖撞騙的事情... 心裡有鬼還一
→ BRIANERIC2: 直要人證明
→ BRIANERIC2: 被拆穿了現在講話越來越曖昧
→ BRIANERIC2: 就只是問你是要證明他沒有信仰是不是
→ BRIANERIC2: 也不敢回答，就很曖昧...
→ r85270607: 我好想講過他的信仰是事實
→ r85270607: 不能從其信仰來推斷是否為不可知論者
→ r85270607: 請問這樣會很難理解嗎
→ BRIANERIC2: 這種就是跟宗教徒對立太久的後遺症
噓 Janice1998: 不是賣咖啡的喔
→ BRIANERIC2: 所以你意思就是說不能從他的信仰來判
→ BRIANERIC2: 斷他相不相信神？
推 MintTW: 神學的盡頭是科學
→ BRIANERIC2: 他相信神的信仰，不能證明他相信神？
→ MintTW: 除非沒走出來
→ MintTW: https://i.imgur.com/fPY17Au.gif
→ BRIANERIC2: 他去教會也不能證明他相信神？他可能
→ r85270607: 這一部分只能從「存疑論」
→ BRIANERIC2: 只是去尿尿？
→ r85270607: 畢竟就目前依然缺乏其本人看法
→ r85270607: 我們都是靠生涯來推斷 這種做法不牢靠
→ r85270607: 到這部分可以理解嗎？
→ BRIANERIC2: 真的越來越曖昧讓人看了覺得不忍....
→ BRIANERIC2: 我懂你意思了一個人坐牢不能證明他有
→ BRIANERIC2: 犯罪
→ BRIANERIC2: 一個人結婚不能證明他有性行為
→ BRIANERIC2: 一個人去教會不能證明他信上帝
→ r85270607: 那馬爾邱克呢？這個神明真奇妙
→ BRIANERIC2: 你要有更多的攝影機去拍到他行房才能
→ r85270607: 在19世紀的英國存在神秘力量？
→ BRIANERIC2: 觀察他的人生軌跡
→ r85270607: 在冷戰的時候又不存在了？
→ BRIANERIC2: 比如拉馬努金說有一個女生叫他數學，
→ BRIANERIC2: 不能證明他相信女神？
→ r85270607: 北七喔 性行為與否還是會留下證據ZZz
→ BRIANERIC2: 要從他的數學公式裡面推論出來，就是
→ BRIANERIC2: 公式裡面有相信女神這四個字？
→ BRIANERIC2: 所以你意思說他加入教會的證據不能當
→ BRIANERIC2: 作他相信上帝的證據？
→ BRIANERIC2: 性行為與否能留下證據？ 你要確定耶..
→ BRIANERIC2: .很多案子是沒有證據的被關或是沒有被
→ BRIANERIC2: 關
→ BRIANERIC2: 很多被關只是因為LINE上面的留言...
→ r85270607: 性行為與否是看具體作為
→ BRIANERIC2: 那你要說這個是證據，然後加入教會的
→ r85270607: 在這裡就是要直接檢視其本人言行
→ BRIANERIC2: 實際身體力行不是證據？
→ r85270607: 目前只能得知 他也不確定是什麼
→ r85270607: 你要說是不可知論 在這裡是「存疑」
→ r85270607: 要因此反面變成無神論 那也不行
→ BRIANERIC2: 很多人被關不是看證據是他LINE上面的
→ r85270607: 這才是我保持「存疑」的原因
→ BRIANERIC2: 言論
→ BRIANERIC2: 你要存疑也是可以的，尊重阿
→ r85270607: 保持「存疑」人們才會有機會重拾探索
→ BRIANERIC2: 但一開始那個態度好像不是這樣，什麼
→ jamee: 科學的盡頭是神學啊，科學就是去證明神學的
→ jamee: 東西出來。像牛頓也是信徒
→ BRIANERIC2: 打著名號招搖撞騙那種難聽話都說出來
→ BRIANERIC2: ，後來發現義大利麵這招沒有用才態度
→ BRIANERIC2: 曖昧XDD
→ r85270607: 那就行啦 我只是希望你理解
→ r85270607: 如果今天發文者反過來
→ r85270607: 那我也會因為「存疑」的立場而出聲
→ BRIANERIC2: 是啊正常人都可以理解那些人相信宇宙
→ r85270607: 天文觀測學界可沒幾個是神學的
→ BRIANERIC2: 背後有看不見的力量，就那麼簡單然後
→ BRIANERIC2: 就一堆被害妄想的出來蝦雞巴亂揮拳
→ BRIANERIC2: 可以理解啊
→ BRIANERIC2: 完全可以理解無神論
→ BRIANERIC2: 看起來是你不能理解這些人的信仰
→ BRIANERIC2: 所以是你有障礙阿
→ BRIANERIC2: 有障礙去找基督徒OK.. 來八卦幹嘛
→ dvnorlag: 科學是為了證明神的存在而發展
→ BRIANERIC2: 你們這種人不就是跟基督徒是同一種人
→ BRIANERIC2: 到處傳教，抹黑
→ r85270607: 哇靠 我就一個問問
→ r85270607: 「馬可仕威什麼時後講的」
→ r85270607: 也能叫做有障礙
→ r85270607: 我倒覺得我比較像障礙到不可知論者吧
→ BRIANERIC2: 沒有，你一開始是什麼打著名號招搖撞
→ BRIANERIC2: 騙....
→ r85270607: 依據推測的方式不同 導致的結果
→ BRIANERIC2: 就只是理解一個人的信仰就要被掛上這
→ BRIANERIC2: 麼多奇怪的曖昧言論
→ r85270607: 你不是這類人 就沒差了
→ BRIANERIC2: 廢話，觀察的東西不同有不同的推測這
→ BRIANERIC2: 不是很正常嗎
→ r85270607: 畢竟本文的目的還是拿著ai來產廢
→ BRIANERIC2: 我根本就不相信基督教的上帝，所以我
→ r85270607: 你我也可以同樣用ai做出相反的文章
→ BRIANERIC2: 不知道你在那邊先入為主什麼
→ BRIANERIC2: 當然你是比上面那個一直要別人證明的
→ BRIANERIC2: 那個人理智，他到現在還無法正視自己
→ BRIANERIC2: 的心理問題....一直不知道要別人證明
→ r85270607: 行行 就當扮演其中的角色找樂子吧
→ BRIANERIC2: 什麼給他看，來八卦板挑戰鄉民，笑死
→ r85270607: 既然你不是 那就我誤解了
→ BRIANERIC2: 這裡本來就是聊八卦的地方要別人證明X
→ BRIANERIC2: D
→ r85270607: 嗯 我身心健康可是醫生說的
→ r85270607: 還是你也是醫生？
→ BRIANERIC2: 我根本就沒有信仰，我只是可以理解有
→ BRIANERIC2: 神論跟無神論他們的觀點
→ r85270607: 只要你願意a 你甚至可以看過我
→ r85270607: 鼓勵正常人不要以為是 有病才要看身心
→ BRIANERIC2: 我的身心健康不需要醫生來告訴我XD
→ BRIANERIC2: 你長得漂亮我會考慮XDD
→ r85270607: 哎呦 我又沒說你 可是你先說我欸
→ BRIANERIC2: 但可能會被我太太修理XDD
→ r85270607: 好啦好啦 就當你被瘋狗咬到 抱歉
推 BRIANERIC2: 不客氣，不過飛天義大利麵神教真的沒
→ BRIANERIC2: 有問題。 我說真的，東方的哲學邏輯，
→ BRIANERIC2: 道真的在義大利麵裡面
推 JerryLian: 那年代價值觀 你放到現代來看看 當場被
→ JerryLian: 社死
→ bdgnrd0103: 科學的盡頭就是玄學
→ storma: 還是阿北理性務實不信怪力亂神
→ ayrtonvitas: 自然秩序這觀念明明就早期異教哲學來
→ ayrtonvitas: 的 真的認真探討的話 基本教義派的那
→ ayrtonvitas: 群會很樂意把牴觸啟示的異端燒死好嗎
→ ayrtonvitas:  現代科學的發展本質上是復興早期希
→ ayrtonvitas: 臘哲學而來的 但基督教統治超過一千
→ ayrtonvitas: 年太久了 久到大部分人認為西方任何
→ ayrtonvitas: 發展背景都離不開基督教 然後它也無
→ ayrtonvitas: 恥的認為所有進步都是它的功勞
推 g9911761: 光速跟重力
推 kingroy: 研究到最後就算能用學術理論解釋，但只要
→ kingroy: 起源沒完全解釋清楚就只會讓人驚嘆世界有
→ kingroy: 多奇妙精妙及複雜，把那一切當成造物主創
→ kingroy: 造的也是委自然的事
噓 Mikli: 諾貝爾獎得主超過八成不信宗教
推 Barquinho: 一堆讀物理的都佛教徒 這個不存在二分
→ Barquinho: 法
推 zka: 科學盡頭就是佛學
→ zka: 瑜伽的盡頭就是修煉
推 linkmusic: 我從來不知道會有衝突，古早科學家不都
→ linkmusic: 是哲學家（白日夢専家），想著想著想到
→ linkmusic: 神學去也很合理吧
推 stuartfamily: 因為科學的盡頭是神學
→ canallchen: 電磁學已經接近神學了！
推 LandaChuang: 薛丁格的貓是死是活，還得問上帝
→ keith780902: 電磁本來就是玄學
噓 HFang: 馬克士威過世那年愛因斯坦出生 是要怎麼請
→ HFang: 教
推 HAYABUSA1207: http://i.imgur.com/PnTIpE1.jpg
→ HAYABUSA1207: 看來艾因斯坦是通靈者
推 wiwyman: 懂的越多 越知道創造一切的絕非泛泛之輩
推 dream0131: 不是開死神鋼彈的嗎
推 showdoggy: 講到神學+物理學 秒想到牛頓
→ cmcmcmcm2: 因為知道越多 會知道自己理解的太少
推 Homedoni: 很多科學家都有宗教信仰 因為你越發掘真
→ Homedoni: 理 就越覺得這個世界存在造物主
推 pr9558: 科學有可能從源頭開始錯啊 不抵觸
→ Ray1018: 確實不衝突
噓 ryan2001: 神學到底有何知識可言= =
→ icedata: 愚昧無知才會相信這世界上沒神沒鬼的
推 numax: 是啊，就是有你們這些信神信鬼的聰明人所以
→ numax: 宮廟都賺得盆滿缽滿，我退休也想開一間請多
→ numax: 多支持，嘻嘻
→ Jimmywin: 科學宗教不衝突
噓 pentala: 現在連跟ChatGPT 聊天也可以一篇了
→ pica177253: 科學跟信仰本來就不衝突
→ B9702115: 如果是古代，他就被抓去燒了
→ mdkn35: dio 開死神鋼彈的
→ mdkn35: duo啦
→ krousxchen: 愚昧無知才會信鬼神
推 airmike: 因為科學只是‘’發現‘’，不是真的創
→ airmike: 造。當你發現的越多越深，就會讚嘆誰真
→ airmike: 的在創造
→ sEriBox: 因為他提出的原理是做夢夢到的..
噓 SuperBig78: 迷信仔去跳一跳找你們的造物主好不= =
推 tingvictor: 你懂得越多你越相信這世上有神
推 jenhaoliao: 因為科學太落後 ... 很多還不能解釋
→ horb: 科學本來就跟教會有關。一是有錢人閒到沒事
→ horb: 研究科學。ㄧ是有讀書的神職人員
→ horb: 我說古代的時候
推 LightWorker: 72%以上的諾貝爾獎得主是基督徒
推 vvrr: 不喜歡基督徒的其中一個理由就是 找一堆自然
→ vvrr: 神學的科學家信徒，就說自己信的擬人上帝存
→ vvrr: 在
→ vvrr: 什麼諾貝爾獎9成信教、愛因斯坦相信上帝