Re: [新聞] 國民黨罷免新北綠委涉幽靈連署！6人交保

[hamasakiayu (ayumi)]

※ 引述 《bebehome》 之銘言：
: 我比較想知道
: 除了司法不公、司法迫害、辦藍不辦綠這些事以外
: 藍白有人認為，偽造他人簽名這件事情是錯的
: 指使他人偽造簽名的人該出來道歉嗎？
: 還是只要有這樣想法的人，就是綠的

你如果只問偽造文書是不是錯的

那麼問有常識的正常人都會得到肯定答案

但是你明顯是針對個案在問

那麼就必須要先確定真有犯罪的事實

而我國是法治國家

有無罪推定原則

而你問的個案目前皆尚未定讞

所以為什麼需要先主動道歉



其次

即使未來真的定讞

如果是個人行為

那麼是不是全黨都要道歉

相關主管負起政治責任下台

也未必

畢竟過去一堆冒領助理費且定讞的個案不少

我從來沒有看過哪個政黨有主動道歉

起跳7年的重罪

我們社會都沒有要求了

偽造文書是犯罪，但也是輕罪

你又有什麼資格要求更高的道德




最後

制度上對於罷免領銜人真的也是不公平

有查核能力的只有戶政單位及中選會

一般人如果用戶政資料查核

就違反個資法

但是你每天會收到一堆連署書

又不用附上身分證影本

請問你如果是領銜人

你怎麼進行查核的動作

又如果是政敵惡搞

你又怎麼事前防堵

你須知即使是資源充沛的罷藍團隊

中選會依舊能發現數十位死人連署的狀況

我這邊先不討論人數少的死人連署

一樣是偽造文書的犯罪行為

為什麼從來沒有看過有綠粉自我檢討

我只想表達制度上本來就沒有給領銜人查核能力

卻要求查核責任的事實



如果你只是為了自己支持的政黨想要我罵藍白

可以

藍白有偽造文書嫌疑超爛

但是只罵這個根本沒有任何意義

因為死人連署是普遍存在歷年所有罷免的常態

你不批評制度

你也是放任罪行繼續發生

四捨五入一下

你等於支持罷藍繼續有犯罪可能

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.54.250 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1747960866.A.784.html
噓 dj720c: 法律是道德的最下限，都一堆罪證確著了
那是你在說

我的看法就和你不同

為什麼聽你不聽我的？
※ 編輯: hamasakiayu (42.70.54.250 臺灣), 05/23/2025 08:43:19
→ kaky: 那還需要審判作什麼.... 都給樓上決定就好了
※ 編輯: hamasakiayu (42.70.54.250 臺灣), 05/23/2025 08:45:16
推 zwetson: 沒關係再 硬坳 既然有人親口承認 抄寫
→ zwetson: 就是錯的 道歉有很難
蘇建和案也有自白書啊

所以蘇就該被槍斃！

法院實務上証詞的証據力沒你想像高

高虹安案有人認罪

結果被判無罪

所以認罪的那人應該道歉嗎
→ hihimen: 連起訴都還沒有就有罪了哦，一樓
※ 編輯: hamasakiayu (42.70.54.250 臺灣), 05/23/2025 08:48:06
推 gainsborough: 好文，推
推 bebehome: 有沒有偽造文書，偽造文書的那個人會知
→ zwetson: 台南檢 花蓮檢 早已起訴
起訴也不等於定罪啊

再來也發生過

新竹院檢互槓！檢察官不滿被指濫訴 反轟法官判決粗糙
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240820003677-260402
但新竹地院合議庭認為，追加起訴內容未論及被告兩人證據方法為何，看不出兩人跟原本8
人之間有何共犯相牽連犯罪關係。

合議庭還表示，經核追加起訴書犯罪事實及證據，完全照抄原案起訴書中認定被告陳男等8
人遭起訴犯行內容，複製貼上追加起訴被告2人，起訴品質草率至此，實難想像，8月7日裁
定要求洪姓檢察官補正。

所以哩
→ bebehome: 一定要法院判了才承認？
事實上就是有1人認罪了也被判無罪啊

有沒有罪從來不是你說得算
推 RGBB: 偽造文書只
→ bebehome: 然後判了再喊司法不公司法迫害
→ puyo: 基本上附身分證影本就解決問題了
※ 編輯: hamasakiayu (42.70.54.250 臺灣), 05/23/2025 08:52:07
推 ghost001: 幸好綠議員認證威廉親自和罷免領鹹人開
→ ghost001: 會，絕對不會有幽靈連署和偽造文書一事
※ 編輯: hamasakiayu (42.70.54.250 臺灣), 05/23/2025 08:56:54
推 ghost001: 在党的英明領導下，怎麼可能會像藍白一
→ ghost001: 樣作違法的事，乖乖挺党很難嗎？為何要
→ ghost001: 和党作對？
推 bebehome: 你是說法院判無罪，偽造簽名就沒這件事
→ bebehome: 我是不相信，藍白支持者真相信？
→ bebehome: 藍白支持者真相信沒有偽造名？
你就明說想罵政歒嘛

我文中就罵過了

你也沒理我

今天這事的重點不在我們罵不罵

更別提了什麼相信不相信這種無聊事

而是制度明顯有問題

而你只想罵政敵

→ bebehome: 是的話我真的太訝異了，那可以當我沒說
推 bebehome: 因為我從頭到尾都不是在說有沒有罪這件
※ 編輯: hamasakiayu (42.70.54.250 臺灣), 05/23/2025 09:01:56
→ bebehome: 而是在說偽造簽名應該要道歉
→ bebehome: 如果從頭到尾都沒有偽造簽名，那自然
→ bebehome: 不用道歉
我開始就說偽造文書是犯罪行為了

你沒看到？

且無罪推定

你怎麼知道確實有偽造文書？

那你可以順便回我罷藍的死人連署是不是也是？

你要不要幫忙道歉？

真的，別裝中立人設然後只要求一邊

制度問題你都不敢面對了

裝什麼？
※ 編輯: hamasakiayu (42.70.54.250 臺灣), 05/23/2025 09:05:59
※ 編輯: hamasakiayu (42.70.54.250 臺灣), 05/23/2025 09:07:03
推 bebehome: 罷藍偽造簽名的那個人，絕對要出來道歉
→ bebehome: 綠營講偽造簽名是錯的大頭應該多到爆
→ bebehome: 藍白營有哪個大頭講過嗎？
推 salix: 鳥蟾就是雙標
→ gigi030507: 看來你不知道啥叫做領導喔。
→ gigi030507: 要是不會領導，不要當領銜人。懂？
→ bebehome: 你要直接說沒有偽造文書，那我沒有意見
→ bebehome: 我只是訝異而已
→ gigi030507: 還有 就算你不知情但後續還有一模一
→ gigi030507: 樣的違法那你還繼續當領銜人，不就白
→ gigi030507: 痴
→ gigi030507: 是沒看到為何罷藍的領銜人都沒事，反
→ gigi030507: 倒是罷綠的出一堆問題？
→ gigi030507: 是沒看過還有領銜人假冒的膩。笑死。
推 salix: 鳥蟾還好意思提罷藍沒事喔 檢調司
→ salix: 法都被垃圾蟾蜍黨掌握說啥呢 雙標
→ salix: 就是垃圾
→ gigi030507: 那樓上快把中華民國國籍給取消掉，入
→ gigi030507: 籍中共國喔。台灣綠共獨裁啦。笑你不
→ gigi030507: 敢啦。
→ gigi030507: 對啊。罷藍林沛祥被抓去問了啊XDDDD.
→ gigi030507: 零智草要多看新聞喔。身正不怕影子斜
→ toshiba53000: 可笑的是犯罪還上街抗議 說獨裁
推 salix: 怎麼看都是挺獨裁鳥蟾比較適合搬去
→ salix: 中共國啦 中華民國是民主國家不適
→ salix: 合你慢走不送
推 hsnumax: 畢竟是雙標造謠親中舔共酒駕煙党檢媒
噓 ET01: 連署日期在死亡日期之後，這種ABC的問題需
→ ET01: 要什麼查核權責？