Re: [問卦] 兩兆風電要跑了，誰負責?

[IBIZA (溫一壺月光作酒)]

※ 引述《assxass (包子)》之銘言：
: 日本還好心幫你整理了2008年 技術剛開始時候的價錢 26日幣/度 (就 5.7台幣)

2008年的日幣匯率是0.28-0.37, 26日幣是台幣7.2-9.6元,

可以用2025年的匯率去換算2008的價格嗎?

其實表上還寫了200歐, 2008年歐元匯率44元左右, 也差不多是9元
到底哪來5.7元啦

: 孩子 看清楚我的文章 圖表

孩子 你的圖表直接從2008跳2021, 跳了13年, 中間的價格在哪？

先不談2008的日幣26元根本不是5.7元
你怎麼知道5元的價格只有在2008, 而不是一直維持到2015？

: 我們說的是一樣的

誰跟你說的一樣

: 我說的就是 我們2017~18年的風場 用的是 人家歐洲 2008年的價格
: 買的是"國產化"

https://www.nari.org.tw/fileshare/dl/2003.pdf

這是2017年探討歐洲風電價大幅降低的文章

從中間的WindEurope提供的表
可以知道歐洲一直到2015年, 風電價格都還是140-160歐元/MWh
以當時歐元匯率35計算, 大約是一度5-6元的程度

: 所謂"新的" 是指那張圖表上 國際上新的風場的價格
: 大概是 5~6塊 一度 "日幣"
: "然後 有沒有覺得 最近國際市場上新的風場一度電5~6塊 台灣一度電差不多?!?
:  因為是日幣"

你這個表上的 "新的" 風場都是2021年以後的了
台灣2021年以後的都是0元耶
事實上2018年競標就是2.2元了

: 這句 是我的原文
: 跟你洋洋灑灑 寫的一大串 有差?
: 我們就是 2017~18年 國產化 價格差的風機 是盤子阿

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1747978249.A.D16.html
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 05/23/2025 13:40:39
噓 deann: 故意想唬爛0元是賣台電0元喔
→ deann: 取得風廠開發權電是賣給其他廠商
笑死, 我一開始就說過0元的部分會是以綠電憑證為主

事實上不看這部分, 2018競標也只有2.2元了
你怎麼不說你們唬爛5-6元?

→ deann: 第二階段真的是5-6元阿 唬爛?
笑死, 第二階段是2018, 前面講的是2021
拿2021殺2018的官, 不是唬爛是甚麼
更何況2018也有2.2元了

→ deann: 這種垃圾費率還要綁20年耶
→ deann: 你都說後面維護成本不用國產化了
→ deann: 喔喔 所以2018年5-6元就不是凱子
笑死, 歐洲2008年的9元照樣是綁20年啊, 要付到2028耶

風電20年躉售價台灣還是學歐洲的咧

→ deann: 所以2018年的歐洲是多少錢?
圖上看是120歐/Mwh, 大概4-5元
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 05/23/2025 13:52:08
噓 deann: 笑死140-160歐元是5-6元 120歐元還在5元
→ IBIZA: 120*35=420 有啥問題嗎
→ deann: 你剛剛自己打5元阿 後來怕被打臉才改4-5元
→ deann: 事實上當初二階段那個價格本來高於市場行情
→ IBIZA: 120歐有上下區間啊 5元也沒問題啊
→ deann: 原因都是說因為有綁國產化義務啦
→ IBIZA: 根本沒差多少好嗎
→ IBIZA: 那一年德國的20年合約是前12年5.5元
→ IBIZA: 後八年1.28元 平均3.7元
→ deann: 那台灣怎麼不綁兩階段呢
→ deann: 不就是原本是要求你連後續維護也要受國產化
→ IBIZA: 台灣有綁啊 笑死 你是多狀況外?
→ IBIZA: 台灣有綁啊 笑死 你是多狀況外?
→ deann: 約束
→ deann: 所以台灣平均是多少?
→ IBIZA: 事實上所有二期遴選風電 都是選二階段價
→ IBIZA: 我打的就是平均價 笑死 我前面文章有寫好嗎
→ IBIZA: 海能的5.5元 是前6.2後4.1
→ IBIZA: 允能的5.09是前5.8後3.8
噓 starwillow: 不要再吹零元了，事實是零元的沒一個
→ starwillow: 要賣給台電，都打算賣給其他廠商或台
→ starwillow: 智電好嗎
噓 deann: 笑死人人家平均3.7  我們平均5.5
→ deann: 你幹嘛不肯承認當時比較貴就是綁國產化
→ IBIZA: 大彰化的4.65元是前5.3後3.5
→ IBIZA: 笑死 5.5元是最貴的一個好嗎XD
→ deann: 然後國產化還只有建置國產 維護不用國產
→ IBIZA: 後面4.5 2.2的怎麼不獎?
→ IBIZA: 後面4.5 2.2的怎麼不獎?
→ deann: 4.65 棒棒 喔 然後呢比人家的平均呢
→ IBIZA: 人家德國有技術 又推動多年 台灣有嗎?
→ deann: 不然幹嘛開放外商來投標 笑死
→ IBIZA: 台灣第二期本來就不可能跟歐洲一樣便宜
→ deann: 你一開始不綁國產化 費率會不會更便宜
→ IBIZA: 有沒有國產都一樣
→ IBIZA: 一開始也有2.2的啊
→ deann: 說嘛 你說阿 綁不綁國產化有沒有差
→ IBIZA: 4.5其實也沒差多少
→ deann: 2.2那個是 賣憑證的吧 笑死
→ IBIZA: 沒有喔 那個是躉售的
→ deann: 對啦 差1元左右沒多少
→ IBIZA: 2018那時候還沒有綠電憑證啦 笑死
→ IBIZA: 這樣哪有差多少 笑死
→ TISH12311: 所以要怎麼買到0元的風電呢？
→ IBIZA: 有餘電就會是0元
→ IBIZA: 一定會有 多少而已
→ IBIZA: deann根本甚麼都不知道就胡說八道
→ IBIZA: 連二期風電所有業者都採階段電價都不知道
→ IBIZA:   → deann: 那台灣怎麼不綁兩階段呢
→ IBIZA: 二階段先多拿後少拿 比較有利 當然大家都選
→ IBIZA: 二階段 有腦都不會講出台灣不綁二階段
→ IBIZA: 這種話
噓 deann: 當時確實就是買貴 當時解釋原因是說國產化
→ deann: 然後現在要說差沒多少笑死 所以沒差?
→ IBIZA: 笑死 本來就差沒多少 是你們在那邊講成到
→ IBIZA: 2018還在用人家2008年價格
→ IBIZA: 有這種事嗎?
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 05/23/2025 14:28:47
噓 NixLucien: https://i.imgur.com/73Pccgg.jpeg