→ kino056: 和蒙古聯姻了 42.79.90.106 05/26 17:46
→ XDDDpupu5566: 以漢治漢,漢人就賤骨頭 94.156.206.226 05/26 17:47
→ lianli1024: 女真不滿萬 滿萬不可敵 49.216.41.94 05/26 17:48
推 rock30106: 因為出了中原,外面都是荒地 42.71.94.142 05/26 17:48
→ rock30106: 根本不用特地去顧,因為也沒人 42.71.94.142 05/26 17:49
推 derrick1220: 金國第2次圍汴京 總兵力6萬多人 女 222.250.27.82 05/26 17:49
→ derrick1220: 真人約3萬人(不含契丹及漢人) 222.250.27.82 05/26 17:50
→ heyd: 漢奸多啊 1.170.179.35 05/26 17:50
→ a94037501: 收編漢人啊 114.136.0.31 05/26 17:53
→ atpx: 舊明軍收編來的223.137.130.214 05/26 17:53
→ derrick1220: 清國入北京時 滿漢蒙8旗軍 總兵力不 222.250.27.82 05/26 17:53
→ derrick1220: 超過192000人 滿8旗軍從未滿編過 當 222.250.27.82 05/26 17:53
→ a94037501: 漢人讀書人太多一堆沒卡到位升不上去 114.136.0.31 05/26 17:53
→ derrick1220: 時約6萬人 222.250.27.82 05/26 17:53
→ a94037501: 的 114.136.0.31 05/26 17:53
→ atpx: 蒙古人西征也不全是蒙古人223.137.130.214 05/26 17:53
推 kauosong: 八旗卻薛騎兵 當時誰能擋? 116.59.156.96 05/26 17:54
推 addog74: 清國老祖宗完顏阿骨打,帶2萬女真人滅了8111.248.244.163 05/26 17:55
→ addog74: 0萬遼軍的遼國,那才叫屌111.248.244.163 05/26 17:55
推 jarry1007: 明朝一直欠餉欠個2、3年都是常態 大金 49.218.240.27 05/26 17:57
→ jarry1007: 帶大夥搶錢搶娘們 你是明軍你要加入哪 49.218.240.27 05/26 17:57
→ jarry1007: 邊? 49.218.240.27 05/26 17:57
→ derrick1220: 金國女真人 遠比滿清國胡里改人能打 222.250.27.82 05/26 17:57
→ derrick1220: 因為他們人數更少 敵軍人數更多 超 222.250.27.82 05/26 17:57
→ derrick1220: 過40萬遼軍(契丹人+北地漢人)被3 222.250.27.82 05/26 17:57
→ derrick1220: 萬多女真人幾乎殲滅 222.250.27.82 05/26 17:57
→ jarry1007: 明軍打不過會騎射的八旗 打自己人倒是 49.218.240.27 05/26 17:58
→ jarry1007: 很厲害 49.218.240.27 05/26 17:58
推 derrick1220: 明軍不滿餉 滿餉不可敵 這句話真的 222.250.27.82 05/26 18:01
→ derrick1220: 令人玩味 因為明末明軍不只不滿餉 222.250.27.82 05/26 18:01
→ winglight: 荒地又高原低氧沒人要啊 42.70.51.251 05/26 18:01
→ derrick1220: 連軍糧都不知道在哪 大都靠搶老百姓 222.250.27.82 05/26 18:01
推 atpx: 明思宗暗示大臣提出和談方案、因為無法負擔223.137.130.214 05/26 18:11
→ atpx: 兩面作戰。結果被主戰派罵舔女真,輿論壓力223.137.130.214 05/26 18:11
→ atpx: 下的不得不砍主和人頭平眾怒。那些主戰派清223.137.130.214 05/26 18:11
→ atpx: 入關後直接變成清官員,連思宗屍體都不去收223.137.130.214 05/26 18:11
→ fufufugogogo: 明是亡於內政失敗 女真只是推了把 49.216.186.95 05/26 18:12
→ ssccg: 因為漢人天性就是奴,好治理啊 118.163.87.133 05/26 18:15
→ ssccg: 用漢人打漢人就是好用 118.163.87.133 05/26 18:18
開國時女真當然強,可是不是說康熙時八旗戰力步行要靠綠營兵了?
而且漢人那麼好用,怎麼其他漢人王朝都打不出去
大清可是打服新疆蒙古和西藏耶,這些以前都是中原王朝的敵人
更別說大清維持這些地區統治一直到滅亡
※ 編輯: smallplug (59.125.23.30 臺灣), 05/26/2025 18:24:24
→ andy2011: 千古一帝和平均值最高的皇帝制 101.139.191.73 05/26 18:40
推 wolve: 牽霹靂車吧 101.12.161.240 05/26 18:50
→ heartblue: 吳三桂表示: 114.136.218.89 05/26 20:00
推 frankochris: 女真不滿萬,滿萬不能敵218.164.148.156 05/26 20:58